Franco ha muerto

Visto lo visto estoy sorprendido. Me averguenzo de esas actitudes de fascistoides o pringaos sin cerebro. Si, con franco se vivia muy bien… si eras fascista y capaz de rebentar y matar a los pobres o vivir a costa de ellos. Daria lo que fuese para que todos los fachas viviesen lo que los pueblos inocentes han vivido con franco para que se den cuenta de que el fascismo es lo peor y mas asqueroso inventado en este puto mundo. Espero que aprendais lo que es la «empatia» y sepais aplicarla grandisimos hijos de puta. A todos mis camaradas les digo: SALUD Y REPUBLICA!!!

Es sorprendente que todavía haya seguidores de Franco. ¿No se conoce la historia? o ¿Piensan que sus crímenes fueron justificados pues a los españoles que asesinó, encarceló, persiguió se lo merecían? y ¿Creen que España estaba mejor durante el oscurantismo intelectual en que lo sumió Franco? y ¿Les parece que estaba mejor económicamente el país con el infame Dictador? Piénsenlo bien, la dictadura de Franco fue una vergüenza para España; al menos viendola desde fuera.
Pareciera que el desarrollo de España de los últimos años no ha venido acompañado de un equivalente desarrollo en la concepción del mundo que tienen algunos de sus ciudadanos. Es una lástima.
Walter

Ilústranos por favor

KERO DECIR UNA COSA, FRANCO SALVÓ ESTE PAIS, K CON LOS REPUBLICANOS SE ESTABA YENDO A LA MIERDA, EN ESO KE YEGO FRANCO Y SACO A ADELANTE A UN PAIS K ESTABA DESAPARECIENDO, K SE ESTABA YENDO A LA RUINA X CULPA DE LOS PUTOS REPUBLICANOS, X ESO FRANCO LE SMATABA DESPO, X K ABIAN YEVAO A ESTE PAIS A LA RUINA. MNOS MAL K FRANCO YEGO Y GANO LA GUERRA.
ROJOS DE MIERDA ASUMIR K PERDISTEIS LA GUERRA, X K NO TAIS UNIDOS, SOIS COVARDES Y UNOS PUTOS MIERDAS. EN ESTE PAIS SIGUE HABIENDO RESKICIOS DE FASCISMO X K ES EL MJOR Y MAS EFECTIVO IDEAL POLITICO K JAMAS SE A KREADO.
ESCORIA=ROJOS,VERDES,ANARKS
ARRIBA EL PATRIOTISMO Y K NO KAIGA NUNKA.
CON SANGRE DE PATRIOTA Y UN RAYO DE SOL, DIOS KREÓ UNA BANDERA Y SE LA DIO AL PUEBLO ESPAÑOL.
POR ULTIMO: ARRIBA ESPAÑA Y VIVA DON FRANCISCO FRANCO BAHAMONDE.

VIVA ESPAÑA, ESO ES LO K TNIAN Q DECIR TODOS LOS ESPAÑOLES AL OIR NUESTRO IMNO NACIONAL, XRO AY JENTE MUY GILIPOLLAS Y CONFUNDE EL SER PATRIOTA Y ESTAR ORGULLOSO DE SER ESPAÑOL CON EL FASCISMO.YO NO DIGO K VAYAIS DICIENDO X AY VIVA FRANCO(OJALA LO IZIERAIS) XRO DECIR VIVA ESPAÑA NO TIENE NADA DE MALO, ES SOLAMNTE DEMOSTRAR ANTE TODA EUROPA K SOMOS ESPAÑOLES Y ESTAMOS ORGULLOSOS DE ELLO Y K PODEMOS COMPETIR CON ELLOS N KUALKIER COSA GRACIAS A NUESTRO ESPIRITU PATRIOTA.
TODOS SOMOS ESPAÑA.
VIVA ESPAÑA Y ARRIBA EL PATRIOTISMO.

Informaos aqui http://www.monclovitas.com

OK ya entre a Monclovitas, al enlace solo le faltaba el «http://»
Gracias

Soy vasco y Español. llevo mucho tiempo aguantando que maten, amenacen, extorsionen a muchois compañeros de profesión, amigos, familiares. No existe democracia aquí en euskadi. Hacedme todos casos. Aki con franco se vivia mejor, y aunke sea fuerte decirlo. etarra bueno, etarra muerto y muchos elementos más que no dejan vivir al projimo. franco tuvo cosas bnas y malas…..pero personalmente no me hizo nada ni a mi ni a mi familia, no como los nacionalistas k me oprimen o peor…los etarras k nos matan. Viva españa y un recuerdo a Don Francisco

Franco no ha muerto

franco es un hijo de puta.
fora els paisos catalans.
VISCA EL PAIS VALENCIÀ!!!!!
nazis muertos y todos contentos. destroy fascism.
franco cabron

VIVAN LOS ROJOS!!!! y la madre que los pario que le metan una piña por el culo a franco y que le depilen el bigote con cera fria!!!

VIVA FRANCO Y SU SANTA MADRE!! yo todavia llevo las bragas negras desde que murio el pobre es lo mejor que le ha pasado a españa fuera los putos rojos ROJO MUERTO FACHA CONTENTO!!!

VIVA FRANCO Y SU SANTA MADRE!! yo todavia llevo las bragas negras desde que murio el pobre es lo mejor que le ha pasado a españa fuera los putos rojos ROJO MUERTO FACHA CONTENTO!!!

me cago el los putos muertos del hijoputa de Franco,asi arda y tambien todo el k apoye a un puto asesino,viva la republica y viva la izquierda

jajaja sisi meteos con Franco que ya esta muerto!! tan muerto como vuestra República…jejje Dios mio cuantos valientes aparecen cuando muere el peligro.

Hay cada gilipoyas x hay k seria mejor k no saliese de casa.Franco es un heroe fue desde lo mas bajo a lo mas alto, acabo con esos putos republicanos k solo sabian quemar iglesias, como unos putos cobardes. NO stoy a favor de las guerras civiles, pero habia k acabar con esos putos comunistas.Arriba una grande y libre.

Antonio tantos cojones k tienes pa decir lo k dices lo arreglamos en la calle tu y yo solos puta nenaza. Dime donde vives y kedamos.Hijo de puta tu puta madre ya me da asco de tanta mierda k a tragado.K ta vaya bien puto marica.Hoy gana España Arriba Una Grande y Libre

Observo que hay grandes filósofos sueltos por aquí. ¡qué brillantez! Hasta un militante de Alternativa Española, ¡Qué lujo!

dado ke sois unos putos ignorantes ke no kieren ni asu tierra os digo ke no valeis nada defensores de toda la mierda ke esta entrando me cago en vuestra puta madre rojos de mierda

Hablais de españa sin saber que españa ye Asturies y tierra conquistada. Hechais a los «moros» y son vuestros hermanos, en fin, dais pena. Menos mal que yo nun soy español sino Asturianu. INDEPENDENCIA, PUXA ASTURIES DIXEBRA

Francisco Franco Bahamonde (* El Ferrol, 4 de diciembre de 1892 – † Madrid, 20 de noviembre de 1975), militar y político. Fue el jefe de estado que gobernó en España entre abril de 1939 y noviembre de 1975 como consecuencia del alzamiento militar contra el gobierno de la Segunda República del 18 de julio de 1936 y la subsiguiente Guerra Civil ocurrida entre los años 1936 y 1939.
Biografía
Nacido como Francisco Paulino Hermenegildo Teódulo Franco Bahamonde en Ferrol (La Coruña), se graduó en la academia militar de la ciudad de Toledo. A la edad de 23 años, por méritos de guerra, se convirtió en el comandante más joven en el ejército español. Tras continuar su vertiginosa carrera militar, plagada de éxitos en las campañas de Marruecos, se convirtió en general de brigada en el año 1925, por nombramiento del Rey Alfonso XIII, siendo el más joven en toda Europa con esa graduación.
Durante la Segunda República Española, en febrero de 1933 es destinado, por el gobierno Azaña, a Baleares como Comandante General.
Tras el triunfo del centro-derecha en las elecciones de noviembre de 1933 es ascendido a general de división en marzo de 1934, permaneciendo en la Comandancia de Baleares. Hallándose circunstancialmente en Madrid cuando se produce la insurrección obrera en Asturias, es encargado por el Ministerio de la Guerra de dirigir, asesorando al ministro Diego Hidalgo, las operaciones de represión de la revuelta, aunque el Jefe del Estado Mayor era el general Masquelet.
En 1935 cuando Gil-Robles asume la cartera de Guerra, Franco es designado jefe del Estado Mayor Central.
Tras las elecciones de febrero de 1936, vuelve al poder Manuel Azaña, al frente del recién creado Frente Popular. Ese mismo año destituye a Franco de su cargo como jefe del Estado Mayor y se le envía a Santa Cruz de Tenerife como Comandante General de las islas Canarias.
Guerra Civil
Tras el asesinato de José Calvo Sotelo, líder del minoritario partido Renovación Española, Franco se suma a los preparativos para la sublevación militar que se estaba gestando por parte de los generales Sanjurjo y Mola, iniciada el 17 de julio. El 18 de julio de 1936 se traslada desde Las Palmas de Gran Canaria a Tetuán (Marruecos), donde llega a las siete de la mañana del día 19, tras una larga escala en Casablanca, para ponerse al frente de las tropas sublevadas del Protectorado español de Marruecos. Este viaje lo realiza a bordo de una aeronave De Havilland modelo Dragon Rapide, alquilada en el aeropuerto de Croydon en Londres por el corresponsal del diario ABC en aquella ciudad Luís Bolín.
El 22 de julio, el Marqués de Luca de Tena y el propio Bolín, partidarios de la sublevación militar, se entrevistan con Benito Mussolini en Roma para pedirle ayuda. Pocos días después, el 27 de julio de 1936, llega a España el primer escuadrón de aviones italianos.[1]
El Decreto nº 138 de 29/9/1936, redactado por la Junta de Defensa Nacional, presidida por el general Cabanellas, nombra a Franco como «Jefe del Gobierno del Estado Español», quien asumirá todos los poderes del nuevo Estado. No obstante, Franco y la prensa de la zona nacional, siempre se referirían a él como «Jefe del Estado» y Generalísimo de los ejércitos, evitando así una posible ambigüedad en el sentido de que el mandato otorgado fuera provisional.
El 3 de octubre de 1936 se constituye en Burgos la denominada Junta Técnica del Estado Español, gobierno de la zona nacional presidido por el general Dávila, bajo la Jefatura de Franco. Su gobierno se orientó inicialmente al triunfo militar sobre la España republicana, y contó con el apoyo de Hitler y Mussolini. A semejanza de éstos, que se hacían llamar respectivamente Führer y Duce, Franco adoptó durante la contienda el título de Caudillo, que junto con el de Generalísimo fueron los títulos con los que se le denominó oficialmente. También recibió apoyo y ayuda económica del Vaticano. Franco decretó la unificación de los partidos que formaban la Junta Técnica, creando así la FET de las JONS el 19 de abril de 1937. El 30 de enero de 1938 la presidencia de la Junta Técnica pasa a ser asumida también por Franco, que queda como Jefe de Estado y de Gobierno.
La dictadura
Concluida la Guerra Civil el 1 de abril de 1939, se produjo el exilio de miles de españoles al extranjero y se desarrolló una amplia política de represión sobre los vencidos, con fusilamientos, encarcelamientos y condenas a trabajos forzados en obras hidráulicas como pantanos y canales de riego (como en La Corchuela, Canal del Bajo Guadalquivir), ferrocarriles, construcción del monumento del Valle de los Caídos y otros.
El 4 de septiembre de 1939, España se declara neutral en la II Guerra Mundial que acaba de comenzar. Más tarde cambiará ese estatus a no-beligerante en favor del Eje, el 12 de junio de 1940, para volver a neutral el 3 de octubre de 1943, cuando ya se iba perfilando la victoria aliada.
La entrevista que tuvo lugar con Hitler en Hendaya, el 23 de octubre de 1940, ha sido motivo de disputas: unas versiones dicen que el dictador alemán le presionó para que entrase en la nueva contienda, después de la ayuda prestada durante la Guerra Civil, pero que Franco arguyó que España no estaba en condiciones de entrar de nuevo en guerra. Sin embargo, otras fuentes sostienen que Franco deseaba entrar en la guerra, aunque a cambio de ocupar las posiciones francesas en Marruecos, pero que Hitler se negó a pagar este precio para no perjudicar sus relaciones con el régimen colaboracionista francés de Vichy. Existe otra versión combinación de las dos anteriores: había en el entorno de Franco dos posturas, la de los falangistas, que querían entrar en la guerra al lado de las potencias fascistas, y la de los católicos y los militares, que querían la neutralidad. Esta última postura fue plasmada por escrito en un informe del hombre de confianza de Franco, Luis Carrero Blanco. Ante ello, Franco se decantó por el informe de Carrero, y para no decir no a Hitler, le exigió condiciones imposibles de cumplir, entre otras la ocupación de todo Marruecos, pero también entregas de armas y aviones de los que Hitler no podía prescindir.
Resultados similares tuvo la entrevista celebrada por Franco con Mussolini en Bordighera Italia, aunque en este caso el interés de Mussolini por la participación española fue menor.
En cualquier caso no llegaron a un acuerdo, por lo que España no entró oficialmente en esta guerra. Sin embargo, Franco «permitió» que «voluntarios» (no olvidemos que nos situamos en un periodo dictatorial) españoles partiesen para apoyar a Alemania en su invasión de la Unión Soviética a través de la División Azul en el frente ruso. Asimismo, existió una amplia tolerencia (incluso colaboración) ante la actuación de los agentes del Eje, principalmente alemanes, en España. Esta colaboración permitió a los ingleses efectuar la Operación Mincemeat, conocida por la novela y película El hombre que nunca existió para poder efectuar el desembarco de Sicilia con poca oposición alemana.
Este apoyo fue la causa, tras la derrota nazi en 1945, de que la recién creada ONU rechazara el ingreso de España y recomendara a sus miembros la retirada de sus embajadores en 1946. El pueblo español sufrió las consecuencias del aislamiento que le impusieron al régimen naciones como Gran Bretaña y Estados Unidos, que no veían con buenos ojos la pervivencia de un régimen fascista en Europa. Solo Argentina, gobernada también por un sistema dictatorial, firmo un tratado de relaciones comerciales en enero de 1947.
Esta situación terminó, en parte, durante la Guerra Fría, cuando las necesidades geoestratégicas de Estados Unidos le hicieron colaborar con España. En 1950 la ONU revoca su resolución de 1946 para la retirada de embajadores y Estados Unidos nombra un embajador, pero es especialmente a partir de la firma del pacto de 1953 con EE.UU., el ingreso en la ONU en 1955 y la posterior visita del presidente Dwight D. Eisenhower a Franco en 1959, para establecer bases militares estadounidenses en España, cuando se produce una mayor apertura internacional del régimen franquista.
En los años 60, Franco comenzó a elegir ministros procedentes del Opus Dei, en lo que se llamó la «tecnocracia», con el fin de salir del modelo autárquico anterior. España asistió a un fuerte desarrollo económico, en el que tuvo mucho que ver el auge del turismo, creándose una nueva clase media que era bastante reducida hasta entonces. Es también en estos años 60 cuando se produce la emigración de cientos de miles de españoles de las zonas más deprimidas de España hacia diferentes países de Europa, principalmente Alemania, Holanda, Suiza y Francia, lo que se tradujo en una no despreciable fuente de ingreso de divisas. El desarrollo y el creciente contacto con los vecinos europeos (gracias al turismo y a la emigración) dieron lugar a nuevas tensiones sociales, si bien Franco no llegó a ver peligrar su poder, gracias a la unidad del ejército y a la inercia del sistema. En 1966 fue aprobada por referéndum su propuesta de Ley Orgánica del Estado, en la cual se preveia la separación de los cargos de Jefe del Estado y Jefe de gobierno.
Entre 1962 y 1963 se cometieron dos intentos frustrados de atentados contra la vida del generalísimo, promovidos ambos por la DI (Defensa Interior). No lograron acabar con la vida del dictador debido a la rápida acción de su escolta personal, liderada por el General de brigada Don Vicente Fernández Bascarán.
En 1965 y 1968 se produjeron varios casos de agitación universitaria contra el régimen.
En 1969 nombró al príncipe Juan Carlos como su sucesor a título de Rey, lo cual implicaba la restauración de la monarquía en España.
Con el inicio de la actividad terrorista de grupos como ETA y el FRAP llevó a cabo un último esfuerzo de represión que culminó con sentencias de muerte para once terroristas (ocho del FRAP y tres de ETA), de los que, finalmente, el 27 de septiembre de 1975, fueron ejecutados cinco, pues el gobierno, en una reunión presidida por Franco el día anterior, decidió no ejecutar a seis de los condenados a muerte, dos mujeres (por estar embarazadas) y cuatro hombres.
La noticia de las ejecuciones provocó una fuerte reacción internacional (antes de la misma, muchos gobiernos, y personalidades como el Papa Pablo VI, habían pedido clemencia). Quince países europeos retiraron sus embajadores, fue asaltada la embajada española en Lisboa, se produjeron multitudinarias manifestaciones en las principales ciudades europeas y se cortaron las comunicaciones telefónicas y telegráficas con varios países.
Tras estos fusilamientos, que aislaron nuevamente a España del contexto europeo, Franco contrajo una enfermedad a consecuencia de la cual falleció tras una larga agonía, en Madrid, el 20 de noviembre de 1975. Juan Carlos hereda la jefatura del estado y, en contra de lo planeado por el dictador, la democracia se reinstaura a su muerte, en un proceso conocido como Transición Española.
El gobierno de Franco se caracterizó por la instauración de un régimen de tipo totalitario. Sólo se permitían sindicatos verticales (que unían a patronos y obreros, pero solamente era una unión simbólica para mantener la apariencia y el orden público), y un único partido, Falange Española Tradicionalista y de las JONS, constituido por la fusión de Falange Española y el carlismo y las Juntas de Ofensiva Nacional Sindicalista (JONS), que se habían unido a la Falange antes de la guerra. Así, el régimen estaba fundado en un ideario de ultraderecha, de confesión católica (no hay que olvidar que el Papa Pío XII reconoció el gobierno de Franco), basado en una economía capitalista que integraba proyectos sociales, como la Seguridad Social, sistema sanitario público que se desarrolló ampliamente durante la dictadura, el Fuero del Trabajo (que eran un seguido de obligaciones del individuo afines al régimen, proclamadas como «libertades», cuando eran obligaciones), las políticas de viviendas de renta limitada para las clases más desfavorecidas o la creación del subsidio de paro.
Estaba casado con Carmen Polo y tuvo una hija, María del Carmen Franco Polo, Duquesa de Franco. Su yerno era Cristóbal Martínez-Bordiú, Marqués de Villaverde, y uno de sus bisnietos es Luis Alfonso de Borbón y Martínez-Bordiú, hijo de Alfonso de Borbón y Dampierre y de María del Carmen Martínez-Bordiú.
Anotaciones
Franco utilizó como emblema personal un antiguo emblema usado por los doctores de la Universidad de Salamanca llamado «Víctor» («Victorioso»), compuesto con las letras de esta palabra.
Este emblema se utilizó mucho durante la guerra, y estuvo en la tribuna desde la cual Franco contempló el desfile de la victoria de 1939, cayendo en un relativo desuso a partir de entonces.
Según el libro «Franco Top Secret» (uno de cuyos autores es Miguel Pedrero) el emblema es un talismán protector, y fue diseñado por el ocultista Corintio Haza. Según esta fuente, el emblema incorpora símbolos astrológicos, y está construido para proteger simbólicamenta a Franco.
Wikipedia

El tal mario ese es subnormal.Gracias ha el fascismo y la dictadura ¿sabes cuanto se retraso tu precioso pais? Franco hizo vivir a los vascos con miedo(y a toda españa). GORA EUSKADI!!!

Yo diría que lo único perfecto por el momento es tu desinformación….

1º ¿Qué tiene esto que ver con Franco?
2º Eso que dices de que al Pais Vasco (Que no se escribe con «b» de burro) «con solo tener una organización terrorista» se le da mas de lo que pide y que por eso «España da la razón a la violencia» … me da que pensar … ¿no serás tu el que odia a los que no somos catalanes?
Francamente hablas como si los Vascos tuvieran a ETA como parte de su política económica …
¿Bebes?

Si tú tuvieras algún conocimiento de algo, aparte de expresarte mejor y no decir tantas gilipolleces, sabrías que con postear el mensaje una sola vez ya es más que suficiente para que todos entendamos lo que quieres decir. A lo mejor estás acostumbrado a tener que repasar las cosas muchas veces para poder cogerles el punto, pero la mayoría de la gente suele ser bastante más rápida a la hora de procesar conceptos, especialmente si estos son ridículos.
No voy a discutir ahora la sarta de chorradas que has escrito ahí arriba, cansado estoy de tener que escuchar los mismos desvaríos y reinterpretaciones de la historia de España por parte de fachas resentidos, pero me gustaría hacerte una pequeña puntualización, casi un consejo: la próxima vez no digas que no estás “apollando” (se escribe con y griega, muchacho) a Franco, entre otras cosas porque no cuela mucho (a ver si empezáis a llamar las cosas por su nombre) y además queda bastante mal escrito así ¡Qué diría el generalísimo de semejante atrevimiento!
Otra cosa: ¿a los españoles nos hace falta mano dura? Habla por ti, listillo. Si tanto te gusta que te ordenen, te zurren, te prohíban, te reprendan, te manipulen y te digan lo que tienes que hacer, no me queda más remedio que (a) recomendarte visitar a un psicólogo que te eche una mano para poder superar ese alarmante complejo de inferioridad del que haces gala, (b) afiliarte a un grupo ultraderechista y poner objeciones a algunas de sus tesis de mercadillo, ya verás la caña que te meten, o (c) retirarte a un monte a hablar con las cabras, que seguro ellas te comprenderán mejor que los seres humanos.

Depende del argumento con el que las «apolles»… A lo peor balan agudamente…

tu demagocido discurso de la libertad no tiene ningun sentido, patan ignarente, ya que ni si quiera has dejado mi post para que la gente lo pudiera leer, te limitas a borrarlo y repetir solo algunas cosas como a ti te interesa. como estoy seguro de que este tambien lo vas a borrar, porque asi no podemos entrar en vuestro pensamiento, te contesto rapidamente y de forma breve: Cesar Vidal y Pio Moa hacen demagogia, segun tu, muy bien de acuerdo cada uno puede pensar lo que quiera, pero solo los leen o escuchan los que quieren, mientras que el nombramiento Doctor Honoris Causa del asesino y psicopata de Paracuellos Santiago Carrillo, ya que todos los estudiantes de esa universidad tienen que tragar con eso les guste o no. Eso es la libertad por la que vosotros luchais, la misma por la que tanto protestabais en tiempos del Caudillo y la misma por la que tu has borrado mi post de antes y me vas a borrar este.
En cuanto a lo de facha de mierda, tranquilo no me ofendo, mi dignidad orgullo y honor estan por delante, no como vosotros, que si os ofendeis cuando digo que sois LA MAYORIA, no todos como has puesto en mi re-escrito-por-ti-mismo post, unos patanes, paletos, ignorantes, porreros, borrachos, flojos, buscavidas, cuentistas y embusteros.
Por cierto en el ultimo post di las gracias por leerme porque soy una persona educada y con principios, no como vosotros, y los insultos no van para nadie en particular sino para un colectivo en general, asi que dime donde esta mi falta de educacion.
Un saludo España.

Deberías saber, Sevillano, que yo NO soy el administrador de éste blog, sólo soy un simple lector, por lo que no tengo posibilidad ninguna de borrar tu post (la verdad es que se lo deberías agradecer a quien lo haya hecho porque era de traca).
El argumento de los inmigrantes e indigentes es ridículo y absurdo, cierto, pero es que de eso se trataba, no sé si te has dado cuenta.
Si hubiese pegado otras partes de tu post, además de evidenciar aún más tu espantosa falta de conocimientos ortográficos (o conocimientos en general, para que nos vamos a andar por las ramas), sólo serviría para reírme de tus tonterías hasta extremos que rozarían lo inmoral. ¿Y sabes qué? PASO porque tú y tu pseudodiscurso (que me lo sé de memoria) me aburrís mogollón. Saludos y gracias por leerme (¿ves como yo también puedo ser una persona educada?).

¡Ah no, espera! ¡Qué cabeza la mía! También te falta por mencionar que la matanza del 11M fue organizada por ETA y el PSOE para poder echar de la presidencia al gobierno del PP y bla, bla, bla…

“Esta claro que he ganado el debate…”
¿Debate? ¿Qué debate? ¿Se estaba produciendo un debate y yo no me he enterado? No te equivoques. Un debate es otra cosa muy distinta a ésto. Para empezar acostumbro a mostrar interés por ellos y ha tomármelos en serio. Pero la experiencia personal me ha demostrado que de nada sirve discutir con gente que maneja argumentos tan «sólidos» como los tuyos.
“tu respuesta se ciñe a lo de siempre”
Coño, y las tuyas también. Punto por punto. Si quieres argumentos que contradigan tus rompedoras tesis pásate por cualquier otra página en la que ya se hayan discutido temas similares a éstos. Ahí encontraras tus mismas palabras (dichas, eso sí, por otra persona, pero como compartís línea de pensamiento básicamente se ciñen a lo mismo) rebatidas con argumentos que yo, por pura vagancia (soy un rojo, no lo olvides), no pienso empezar a desplegar aquí ahora. O mejor, lee un libro escrito por historiadores de verdad. Lo que no voy a hacer es empezar desde cero a rebatirte todas esas cuestiones porque, entre otras cosas, no me da la gana, ya lo he hecho en otras ocasiones, me aburriría muchísimo y tengo mejores asuntos en los que malgastar el tiempo.
“Pues decimos siempre lo mismo porque llevamos razón y tu no me has quitado la razón con argumentos considerados como tales”
Supongo que esto lo puedes decir con toda la tranquilidad del mundo porque los argumentos que, según tú, te han dado la razón, han sido absolutamente demoledores.
“Lo de Carrillo en Paracuellos, ¿Lo has negado? No, porque sabes como sabemos todos que fue un asesino”
No (si te digo la verdad no creí que hiciera falta), pero lo niego ahora. La derecha ha creado todo un mito moderno alrededor de los sucesos de Paracuellos. Supongo que a estas alturas de la vida nadie duda que la Historia siempre la escriben los vencedores. A parte de intentar justificar por todos los medios el alzamiento militar (ahí están, entre muchos otros, Vidal y Moa erre que erre) y la posterior represión que sufrirían los demócratas en éste país, la derecha comenzó a demonizar todo lo que oliese a comunismo mediante la tergiversación de los hechos realmente acontecidos. La representación de Carrillo como una especie de monstruo sanguinario que se comía a los niños y asesinaba familias enteras fue uno de los embustes más difundidos y comúnmente aceptados por gran parte de la población fascista que anhelaba creerse que los malos de la película eran sólo los del otro bando ¿Pero quién mejor que el propio Carrillo hablando de lo que allí pasó?:
“…la verdad es que la única decisión que yo tomé, de acuerdo con el general Miaja, en la Junta de Defensa en la que yo era responsable de las cuestiones de orden público, fue, respecto a aquellos 2000 militares que estaban en la cárcel de Madrid porque se habían sublevado en el cuartel de la Montaña, fue, ya digo, trasladarlos a Valencia. Porque nos dimos cuenta de que esa gente podía formar perfectamente un cuerpo de ejército, que eso era, en realidad, la Quinta Columna. […] La conclusión a la que llegamos el general Miaja y yo fue que la gente de la calle que vio aquel traslado, que era gente que ya había sufrido los ataques fascistas, se lanzó a por ellos, y la guardia que iba custodiándoles no les defendió. En Madrid, en aquellos momentos de caos, había grupos radicales, igual que había grupos fascistas que salían de noche a poner bombas. Pienso que si alguna responsabilidad tuve yo en aquello fue la de no tener capacidad para controlar y castigar a los responsables. Pero en fin, no se puede olvidar que había un frente de guerra en Madrid. Sin duda fue muy doloroso que muriera aquella gente así, pero también estaban muriendo niños, y mujeres, y viejos, y defensores de Madrid que eran chavales que ni siquiera habían hecho el servicio militar. […] La verdad es que no teníamos fuerzas con moral suficiente y ganas para defenderles. Y no lo hicimos, eso está claro. Pero, mire usted, en la Guerra Civil murió mucha gente inocente que no debería haber muerto y otra gente que ha muerto que no era tan inocente. Yo he soportado esta calumnia de Paracuellos como un peso más que hay que soportar en esta vida. No he encontrado forma de neutralizar esa calumnia”.
“En cuanto a lo que dices del 11M para mi has dicho la misma tonteria que con lo de los skins, seguramente no habras escuchado a nadie decir que el PSOE participo en el atentado, porque semejante atrocidad no creo que haya españoles capaces de hacerla”
No me digas que todavía no te has enterado de la última gilipollez que maneja la extrema derecha en los corrillos de Internet. Veo que estás muy poco al día.
“lo unico que queremos es saber la verdad de lo que allí pasó, de la manipulación de Rubalcaba (ese cerdo si se merece algunos insultos) y del papel que jugo ETA en los atentados”
Vosotros no queréis saber la verdad, queréis que se os reconozca VUESTRA verdad. Y no hables de la manipulación del PSOE (que sólo veis vosotros, como siempre) porque los de la gaviota tampoco se quedaron demasiado cortos a la hora de intentar mover los hilos.
En cuanto al papel que jugó ETA en los atentados te lo digo yo: ninguno.
Más saludos.

Vamos a ver, tonto del culo, nadie niega que haya habido crímenes en Paracuellos, como en tantas otras partes de España durante la Guerra Civil (tanto por parte de un bando como del otro), lo que se pone en tela de juicio, simplemente, es que Carrillo haya sido la mano ejecutora de los mismos. Por mucho que le joda a la ultraderecha su supuesta culpabilidad aún no se ha podido demostrar de manera objetiva y fiable (lo que excluye los desvaríos de tu adorado César Vidal, entre otros).
Y que te quede clara una cosa: tú a mí no me has tolerado NADA. Menos lobos, Caperucita. Ya has dejado bastante claro que eres un cretino absoluto, pero tampoco hace falta que lo subrayes insistentemente en cada frase que sueltas. Resulta irónico que un facha hable de borreguismo, manipulación, incultura y adoctrinamiento ideológico cuando es la gentuza de tu calaña la que más mierda ha mamado en éste país.
Otra cosa: no pienses que por escribir el último post del diálogo vas a tener más razón. Por mi parte te mando al carajo de manera definitiva. La gilipollez me enferma y creo que me acabo de poner malo.

VISCA EL PAÏSOS CATALANS LLIURES SENSE CAP TIPUS DE FEIXISMEE FORA DASI EL PP

Mirar que se escuha en los telediarios cada dia y en los periodicos en sucesos no hay dia donde no se diga que hay muerte domestica a cada vez son más jovenes,se enseña las borracheras de la juventud por las calles,segun la polica nacional no se considera hurto sino supera los 300 euros que te den un golpe en el coche y se den a la fuga tampoco es un delito y lo se porque me ha pasado de cada vez todo está más corrupto no nos podremos fiar ni de nuestros padres por decir algo es increible que haya camaras de vigilancia y de noche no esten activas.Que clase de gobierno tenemos que clase de leyes tenemos en España.

Es comprensible que hayan tantos que quieran convertir en dia festivo la muerte de franco, pues desde entonces España se ha covertido en uno de los paises más ricos y progres de Europa sino del mundo, donde todos lo que durante su regimen no pudieron robar lo están haciendo a manos llenas y parece que el dinero no se acaba gracias a la cantidad de dinero negro que entra en este pais gracias al crimen organizado, donde se puede matar inpunemente y puedes mofarte de la justicia, donde por fin ha acabado el caciquismo feudal y todo es armonia,solo tenemos que dar un vistazo a Marbella por poner un ejemplo,donde el trabajador esta más considerado y su puesto de trabajo mas seguro,dode porfin la administración respeta al ciudadano de a pie, y donde de una vez por todas hay muchos mas politico que viven de la administración para poderse dedicar al bien común sin animo de lucro sin los beneplacitos de su cargo.Con Franco tambien pasaba pero eran menos(esto sugiere otros comentários pero sería un debate sin fín)
pd:los que mueren en las guerras son en la mayoría de los casos los más inocentes, mientras que los culpables suelen salir siempre impunes bien como heroes ganadores o simplemente como exiliados ricos, mientras los incautos que han creido en ideas y en promesas acaban descalzos. FELICES FIESTAS

NO me considero española, es +, me da vergüenza pertenecer a españa ¿o sk no veis kmo os manipulan? me la suda el pp el psoe los rojos los blancos los verdes y todos. ojala os folle una vaka kn sida y aber si nos dejais vivir en libertad.y haber si se mueren ya todos los politikuchos de mierda y entonces akel dia podremos vivir todos en paz y armonia.

Mirar, quiero decir algo sin insultar ni faltar por que me considero una persona culta y educada, soy de derechas, y quiero explicar que hay tres tipos de derechas asi como tres tipos de izquierdas,
Izquierdas: “persona trabajadora que se levanta a las 6 de la mañana y da igual quien este en el poder por que se seguirá levantando a las 6 de la mañana “
Ultra derechista “o sea facha, como dice el diccionario, (persona ultraderechista y extremadamente autoritaria) “
Extrema derecha “skin, neonazi, etc. “
De izquierdas:
Izquierdas “persona que tiene sus ideales pero se levanta a las 6 de la mañana para ir a currar como todo el mundo, y le da igual quien este en el poder que se seguirá levantando a las 6 de la mañana “
Ultra izquierdista “punkis, etc., un poco mas radicales “
Extrema izquierda radical, “(ETA) “
Yo soy del grupo de izquierdas, me levanto a las 6 de la mañana para currelar como todo el mundo, por otro lado, siempre que escucho hablar a un republicano dice lo de franco murió, si, también la republica, 2 para ser mas exactos, y encima el señor zapatero se dedica a quitar estatuas, tanto que dicen los republicanos, aznar gobernó en España sin levantar viejas heridas, todos nos llevábamos bien, cada uno con sus ideas, pero con zapatero, lo único que a echo es REVIVIR LA REPUBLICA, abrir viejas heridas, poner el dedo en la yaga, SEPARAR ESPAÑA EN DOS BANDOS como ocurría en la vieja España de nuestros abuelos, esto lo pongo para que los ignorantes sea de quien sea sepa diferenciar lo que es, un facha, un skin, un franquista, un punk, un extremista etc., yo tengo una bandera de España en mi salón, y NO SOY FACHA simplemente es por que amo a mi país, y amo a mi patria, se puede ser patriótico sin fascismo, yo siempre e respetado las opiniones de los demás, y me gusta sentarme a hablar con la gente de política y demás, pero de 7 personas que conozco que son republicanos solo puedo decir que 1 sola se sentó a hablar con migo en una mesa a hablar y a exponer sus opiniones, las demás se exaltaban como si les hubieran pisado un testículo, no pude hablar con ellos, me fue totalmente imposible, no saben diferenciar nada, ven una bandera española y se ponen de uñas y dientes, y comienzan a insultar, 1 de 7, de los cuales eran amigos míos de toda la vida y ahora no me miran a la cara, eso es lo que a echo el seño zapatero, dividir España en dos, se habla del franquismo, se habla del nazismo, pero e de recordar los mas de 100 millones de personas que han acabado con su vida gracias al comunismo, recuerdo a pol pot, en Camboya y su partido rojo, unas 4,7 millones de personas, y también recuerdo a hitler, para que veáis que estoy en desacuerdo con las extremas de un lado y de otro, el tema de los musulmanes, siempre dicen los republicanos, que pobrecitos que pasan hambre, yo también tengo la nevera vacía muchas veces, y a mi nadie me ayuda, el problema no es traerlos aquí en masa, la solución es acabar con la guerra en su país, yo e visto Marruecos y puedo asegurar que los jeques árabes, y el rey mohamed vive en un verdadero palacio de ensueños, viven en la edad media, son verdaderos fanáticos, y para un musulmán, TU ya seas de derechas o izquierdas, TU eres un INFIEL, y como dice el coran, ningún musulmán quedara libre hasta que el ultimo infiel halla desaparecido en la tierra, su religión obliga a las mujeres a tener entre ocho y dieciséis hijos para ir al paraíso, tienen que tener tantos hijos para invadir occidente, ESO LO DICE EL CORAN, y que nadie me diga tonterías y se quiera hacer el listo, que lo compruebe, y si quiere mirar para otro lado y no verlo pues ese es su problema, mientras que ellos vienen aquí aprovechándose de un gobierno cobarde que negocia con las victimas del terror de ETA, nosotros nos dividimos en dos, os habéis parado a pensar que pasaría si estados unidos negociara con bin laden? A que seria fuerte, pues esa es la visión que estamos dando al mundo, eso sin hablar de las bandas que entran en nuestro país, bandas verdaderamente organizadas y muy peligrosas, siempre la salida para todo en una conversación entre uno de derechas y uno de izquierdas es esta “ franco murió ya” “ y las republicas también” se vive en ambos lados en el pasado, estamos en el 2006 y creo que deberíamos comenzar una nueva etapa en la vida, y parar esta avalancha de inmigrantes que se juegan la vida para llegar hasta aquí, creo que deberían de poner otra solución y no lo que esta haciendo el señor zapatero, traer inmigrantes y darles papeles y derecho al voto para quedarse aquí, francamente, prefiero a Felipe González.
Sin mas quiero saludar a el foro, y si alguien me responde pido por favor que lo haga con el mismo respeto que lo e echo yo, y que demuestre que tiene cultura y educación.

pero que razon tienes santi, la mayoria de los republicanos viven en un pais de golosinas y globos de colores por que en su mayoria no tubieron que solicitar un piso de proteccion y ver como te lo deniegan para darselo a un extrangero, o son personas que estan colocadas en buenos puestos de trabajo y pueden permitirse el pagar olgadamente los libros de sus hijos, yo en cambio tengo tres hijos, mi marido esta dia y noche trabajando, estamos pagando casi 900 euros de alquiler por una mierda de casa, y encima me dicen a mi que pobrecitos que pasan hambre y hay que ayudarlos, a mi el gobierno no me da nada, nada es lo que recivo, visto a mis hijos con ropas que me dan mis amigas por que no me da el dinero, y en cierta ocasion que mi marido callo enfermo tube que ir a mendigar a una iglesia, todo para que me venga un republicano y me diga que soy una facha de mierda y una racista, yo no soy racista, SOY XENOFOGA, y si no que se lo digan a mis hijos que pesan menos que yo de no comer, eso si, para ellos ayudas, pisos, y ya no estan en los trabajos que nadie quiere, sino que tienen todo tipo de trabajos, por que este gobierno a decretado que las empresas no paguen por estas personas, y reciben subvenciones, mi madre me saco del colegio por que no tenia casi ni para comer, mi padre se mato a trabajar, su vida dio al traste en su puesto de trabajo en una fabrica en barcelona, de un infarto con 38 años, trabajando dia y noche, y a mi me esta pasando lo mismo, ojala saliera algun partido radical derechista para que echara a toda esta gente de nuestro pais, y nos dejaran en paz.

el dia q den otro golde de estado guapo , os van a dar bien por culo a todos los rojos y escoria de mierda
viva españa!!!

Franco me la pone dura y me la pelo solo de pensar en estar presente en un discurso del Caudillo !!!!

El dia de la fiesta nacional deberia ser el dia de la muerte de la puta madre del que creo esta pagina

mirad, rojos de mierda, nunca contestais a nuestras preguntas, porque sera, os lo digo: porque vosotros mismos sabeis q no teneis ni puta razon, q sois unos desgraciados, vagos y borrachos de mierda q quieren vivir del trabajo de otros.
repito una pregunta de mas arriba que ha sido ignorada completamente:
OS PARECE BIEN LO QUE HACIAN VUESTROS DEFENDIDOS REPUBLICANOS, ESO DE VIOLAR MONJAS Y ASESINAR VIL Y COBARDEMENTE A TODO RELIGIOSO QUE PUDIERA??
NO ES DE COBARDES HACER ESO??
SERA PORQUE NO TENIAN HUEVOS DE HACERLO CON GENTE QUE SE HUBIERA DEFENDIDO O QUE ERAN TAN DESECHOS Y TAN MISERABLES QUE DISFRUTABAN HACIENDOLO??
ah, y otro cosa para el de los golpes de estado, sabes, inculto de mierda, que el partido que esta gobernando acualmente dio un golpe de estado en el 34 con ERC??y q eran pistorelos y matones a sueldo??
contestad a eso rojos, pero directamente sin evasivas, y preguntad lo q querais q no tenemos nada q ocultar, como vosotros con el 11M
ARRIBA ESPAÑA!!!

Sigo observando que hay grandes filósofos sueltos por aquí. ¡qué brillantez! ¡Qué lujo! Me han gustado especialmente el que se hace pajas pensando en Franco (eso si que es ser de derechas y lo demás son tonterías) y la que no es racista pero se considera «Xenofoga»… hum… interesante «xenos» y «fogos» o quizás «focos»… será algo así como odia el fuego… será esquimal.