Jesucristo no existió

Gracias,
Aquí va un enlace con fragmentos del libro «Por qué no soy cristiano» de Bertrand Russel:
Fragmentos en La Insignia

la verdad, yo he buscado a jesus .. a satanas .. a todos los dioses … y no he encontrado a niguno de ellos mas q’ n’ la imaginacion , fanatismo, supersticion, y poca inteligencia d’ la gente ,, sin animo d’ ofender… lo creo asi..
ademas .. si por casualidad existiera un dios .. pues … no seria digno de alabanza de parte de la especie humana .. ya q segun los libros , es un ser todopoderoso .. todo amor.. todo justicia..
sin embargo … mucha gente en esta tierra muere cada dia por razones asquerosamente ridiculas …mucha gente en esta tierra muere cada dia de hambre … de enfermedades incurables… asesinadas … prostitucion infantil… y un millon de causas mas , sin q’ l’ siquiera mueva un dedo … en su infinita justicia … me parece la cosa mas injusta ….
y la iglesia ??? es la cosa mas absurda e inservible q’ pudo inventar el ser humano ..
gracias a la iglesia , al fanatismo fue asesinada Joane D’Arc hace cientos de años .. por creersela bruja .. q’ ridicules!!!!..
gracias a la religion han muerto miles de personas en guerras en Asia , Africa ; America ; Europa ; Oceania ; todo el planeta ha sido devastado poor la accion d’ l’ fanatismo religioso … gracias a la religion ..murieron miles de personas en las torres gemelas aquella mañana catastrofica en manhattan
y aun despues de tanta miseria .. tantas tragedias … tantas aberraciones …. tantas violaciones de lo derechos humanos … tanta injusticia en este mundo … pueden llegar a una iglesia y sentirse justos e iluminados al invocar una oracion para alguien q’ no hace NADA!! por cambiar l’ curso de esta tragica historia ..???? pues si es asi … no creo q’ sea justo…. no pienso ser un medio de transformacion de ideas u opiniones ,, por q’ esto seria igual q’ imponer la religion de mis antepasados a las nuevas generaciones .. para q’ a su vez ellos , la transmitan a sus hijos y asi sucesivamente … hasta lograr la calamidad general en n’ la cual vivimos hoy en dia … solo quiero expresar mi punto de vista .. y como dijo muy sabiamente ricardo arjona en uno de sus mejores temas .. «»» la Biblia se resume en Amor…vamos!!! ve y practicalo!!!»»» y si Jesucristo existio .. creo q’ fue un gran hombre .. sabio .. generoso .. pero privado de todo poder sobrenatural … lo q’ si tenia .. era una graaaan fe .. o locura .. uqien lo sabe ?? de cualquier manera , no tengo nada en contra de el ,,, por el conytrario tengo muchas cosas en contra de la gente hipocrita q’ busca n’ la religion una manera de hacer buena imagen, o ganar adeptos ,, poder y sobre todo .. dinero ,,
espero q’ la gente piense bien y recapacite basandode en sus propios conocimientos,, y no en las palabras d’ alguien d intenciones desconocidas … pues en este mundo hay mas religiones q’ niños felices….. hasta pronto…

ME EQUIVOQUE ESE COMENTARIO ES PARA ERIK DISCULPA ANA DIOS TE BENDIGA

El afan del hombre lo orilla a buscar explicaciones , hasta donde sus ojos no alcanzan a mirar…es asi como lo que puede explicar lo convierte en ciencia y lo que no simplemente no lo acepta

aaaaaaaay ke les puedo decir???tú crees ke Jesús no existió???dejame decirte ke tú no existirías si él no hubiera existido…dejame decirte ke si no hubiera existido el mundo ke hoy conocemos seguramente tampoco existiría, xke no hubiera habído nadie con el amor y la grandeza de salvarlo al morir x nosotros en una cruz, x ke nadie como él se hubiera atrevido a morir x este mundo promiscuo y sucio y sin embrago estas aki, y si tienes la posibilidad de leer este mensaje te peudo asegurar ke no te estas muriendo de hambre y ke tienes días durmiendo en lacalle bajo periódicos y frío, y si ya pasaste eso sólo puedes darle la gloria al REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES; x ke si te permitió pasar x eso te permitira muchas cosas más, si lo buskas, x ke de todo lo malo aprendemos..y de todo lo aprendído maduramos.NO HABLO DE RELIGIÖN tú si????pues ke lástima x ke la religión no te salva, la religión no te hace crecer, la religión no es mas ke RELIGIÓN, y si…eso fue causa de muchas guerras, de muerte, de hambre, de lo ke kieras argumentar en contra de ke Jesús no existe..pero yo tengo un argumento mejor NO HABLO DE RELIGIÓN, HABLO DE DIOS.Acaso la gente ha muerto x Jesús, x amarlo aÉl, no, son contadas las personas ke han sido asesinadas x amarlo y morir x él..un ejemplo, LOS DISCIPULOS, ellos mueriron x JEsús, NO POR RELIGIÓN, y el día en ke tú sepas diferenciar JESÚS Y RELIGIÓN, Sabras identificar la grandeza y maravilla ke él ha hecho x ti.Cuando lo conozcas vas a entender más de todo…y sabes ke???si no sabes no hables, x ke el hablar sin sabiduría es el principio del fin.kieres conocer a JEsús,si aceptas, sólo díselo, él lo sabe x ke conoce tu corazón, pero cuando lo confiesas con tu boca hay un deseo mayor, ah!!! y no te confundas, Jesús no es Dios, JEsús es el hijo de Dios..y si te sirve comprate una biblia, y si la tienes úsala x ke solo eso te dara el conocimiento de todas las cosas y sabes ke???EL PRINCIPIO DE DE LA SABIDURÍA ES EL TEMOR A DIOS..y si no temes a Dios, te compadezco x ke no eres sabío.NO COnfundas las religión…ah!! y conoce a Jesús, x ke te estas perdiendo de muchas cosas, y ahora puedes reponder???no necesitas libros de historia ke comprueben si Jesús murio x ti o no, si él no hubiera muerto x ti este mundo ya sería trizas desde hace siglos…crees en satanás, pues si no crees deberías de, x ke él te esta cegando, x ke él sabe ke se esta vencido, y ke Cristo lo venció en la cruz y x eso te convence de ke JEsús no existió, SATANAS ESTA VENCIDO Y ESA ES LA REALIDAD; de ti depende creer lo ke mejor te convenga, y si no crees en Dios, dudo mucho ke tomes una buena desición…jesús existió y muerió en la cruz pero resusito y sta a la diestra del Padre abogando x nosotros incluso x ti, para ke puedas creer en él…JEsús existió????es lo ke te pregunto yo ati….podras contestarme??

junjan… sos un capo!! tus palabras son como si estuvieses leyendo mi pensamiento…

Siento decirte que no aciertas ni una. No me he leído ni “El caballo de Troya” (de hecho ni me suena), ni el Código daVinci, lo que si me he leído son algunos libros de historia (de la de verdad). Un dato claro (cristalino casi) entre los expertos es que no hay referencias históricas a Jesucristo. Como digo en el artículo y en su [«segunda parte»:http://www.junjan.org/weblog/archives/2004/04/04/jesucristo_no_existio_ii.html%5D. Por ello deduzco que Jesucristo no existió.
Otra cosa es el “carácter mítico” llamado Jesucristo. Este si existe, pero sólo como existen los caracteres novelescos, en la imaginación de los que los crearon.
Saludos.

Para que no me acuses de «altanero», voy a intentar explicártelo.
La Historia puede ser una ciencia bastante exacta, si se siguen unas normas fijas. Primero hay que decidir que fuentes históricas son fiables. Tú nombras la Biblia.
El nuevo testamento, donde se habla de la vida de Jesús, es incuestionablemente un documento muy poco fiable. Los datos contrastables del nuevo testamento no concuerdan con documentos fiables de la época escritos por historiadores romanos o judíos. Por lo tanto, cualquier historiador medianamente concienzudo buscaría otras fuentes. ¿Qué otras fuentes no-cristianas se pueden consultar?
Primero decir que aunque la figura de Jesucristo es innegablemente famosa, son poquísimos los textos antiguos que tienen algo que decir sobre lo contado en el Nuevo testamento. Por ejemplo, la famosa historia de Herodes ordenando la muerte de los niños inocentes, no se menciona en ninguna fuente, incluyendo varios relatos de su reinado.
En segundo lugar decir que aunque se nombre a Jesucristo en texto antiguo, hay que discernir si se le nombra “de primera mano”, si se le nombra por referencias o si la cita ha sido añadida con posterioridad por “historiadores” cristianos. Si las referencias coinciden con textos cristianos de la época, no pueden considerarse como de primera mano, porque sólo repiten lo expresado por cristianos. Por lo tanto una fuente independiente “de primera mano”, sería un autor no-cristiano que hubiera sido testigo o también se podrían considerar los documentos legales del Imperio Romano en esa época.
Partiendo de ésta base, y como decía en mis dos artículos, sólo pueden considerar las crónicas de Flavio Josefo y Tácito. La cita de Tácito se puede considerar claramente una referencia a textos o historias de la época, pero no indica ninguna documentación no-cristiana. La referencia de Josefo, como digo en los dos artículos se considera que fue añadida por autores cristianos con posterioridad. Esto se puede confirmar porque el pasaje no fue citado por autores cristianos de la misma época que Josefo y que lo hubieran citado de haber existido, dado que confirmaba sus razonamientos. Además el pasaje es claramente pro-cristiano y siendo Josefo un judío fariseo, esto es difícil de creer.
Esto nos deja sin referencias históricas no-cristianas de la existencia de Jesucristo. ¿Qué diría un buen historiador?

Ayer estuve actualizando la versión del software, si hiciste el comentario mientras lo actualizaba, se habrá perdido… Lo siento.

comprate el libro «y la biblia tenía razón» donde verás que los descubrimientos arqueológicos concuerdan exactamente con lo que hace mención la biblia. También hay más libros que hablan del tema expertos arqueologos…. En fin creyente o no se tiene que buscar «toda información» y tener muy buena base para tu «tesis». Es muy fácil ser ateo y negarlo todo

Si Jesucristo como divinidad existió, no lo sé. Pero desde luego yo me tomo tan en serio la biblia como me puedo tomar en serio la historia de los 12 trabajos de Hércules. Cada cual se supera en fantasía. Y he leido mucho más de la biblia que de hércules, te lo aseguro.
Aun pensando que ninguno de los dos existió, siempre se puede sacar algo para la cultura personal.

Pero el LIMBO si existe, lo juro!!!!

Hola, aqui un pequeño aporte a los que piensan que las religiones y en especial las derivadas de la judia son una completa basura.
Como creer que un pueblo como el judio que reconozco tiene derecho a existir, es el amo y señor del universo, con su dios incluido, seamos un poquito mas serios los judios han sido y seran unos barbaros, nunca han podido convivir con nadie porque al llegar a un lugar se lo quieren apropiar.
Que ciencia, que arte que tecnica creo el pueblo judio… nada (reconozco que Einstein era judio, como Kafka y otros pero eso es una historia diferente).
Ahora bien como puedo creer en un Dios que nunca e podido ver, un Dios que no esta ni cerca de mi, que todolo que se de el es porque otros hablan de ello pero tampoco ellos lo han visto, solo Moises en su estado drogado dice que lo vio.
Me encantaria adorar a un Dios que se sentara a mi lado a comverasr sobre estas cosas que se deje ya de bobadas ade jugar a las escondidillas, y que salga de una vez. Por favor si creen en algo que sea en algo razonable ….. dejo mi hablada AQUI porque tengo examen chao..
Saludos desde Costa Rica.

Evidentemente es más fácil negar la existencia de Dios que admitirla. Creo que está claro que dialécticamente no nos vamos a convencer los unos a los otros. Simplemente me gustaría contar mi punto de vista y dar testimonio según mi experiencia personal.
Personalmente creo en Dios porque lo siento, ha estado conmigo muchas veces y ha guiado mi conducta. Yo no veo a ningún señor mayor con barba sentado en una nube, pero noto que la presencia de Dios está dentro de todos nosotros. No voy por las puertas predicando ni pertenezco a ningún grupo evangelizador. Entiendo perfectamente la postura de los que no lo conocen, y me gustaría que símplemente éstos trataran de entender la nuestra. Nunca he oído (o leído) ningún argumento mínimamente convincente para negar que Dios exista. «En el mundo hay muerte, injusticias y desgracias, por lo que Dios no existe», «la ciencia descarta a la religión», «sólo se puede encontrar en la imaginación». Alguien ha dicho que está fuera de la inteligencia. Me considero una persona inteligente, y conozco a muchas otras que también lo son y también conocen a Dios. También conozco a altos, bajos, feos, guapos, invidentes, enfermos, sanos, diestros y zurdos que perciben al Señor. Lo siento, pero ese argumento me parece absurdo.
Me gustaría hacer un pequeño comentario para los que utilizan la ciencia para sacar conclusiones acerca de lo que discutimos aquí. La mayoría de las ciencias se basan en LEYES que se emplean para construir modelos a partir de PRINCIPIOS observables, es decir, quedan absolutamente relegadas a una validez dentro de la experiencia pasada. Nuestra realidad queda encerrada dentro de los limitadísimos cinco sentidos. ¿Realmente creéis que lo que hay delante de nuestras narices es lo que percibimos? Pensad un poco en esto. Es evidente que la ciencia está enormemente limitada, porque lo estamos nosotros mismos.
Hablando desde otro punto de vista, no me puedo llegar a creer que jesucristo nunca haya existido basándonos en la existencia o no de documentos. En primer lugar, tras informarme durante unos días al respecto, he visto numerosas referencias fuera del cristianismo. El Islám considera a Cristo como un gran profeta. Algunas corrientes del hinduísmo (que es una religión muy ecléctica) también lo referencian, por no hablar de muchos otros textos no relacionados con ninguna religión. Tratad de abstraeros un poco e imaginad la situación en la que se desarrolló la vida de Jesús. No había imprenta. No había Internet. No había teléfono. La gente era enormemente inculta. ¿Realmente pensáis que de repente un grupo de personas de la condición más baja eligió morir y ser torturado por defender una teoría inventada? Si yo quisiera atacar al cristianismo se me ocurrirían ideas bastante mejores. Aún en el supuesto de que no existiera absolutamente ninguna referencia fuera del cristianismo, ¿Querría eso decir que Jesús no existió? Yo creo que no.
Creo que no tocamos las narices a nadie, pepa. A Jesús no se le conoce hablando con teólogos, ni estudiando la teoría general de la relatividad, ni leyendo libros de gente que pretende dar argumentos de que Dios no existe. La iglesia no son los consejos pontificios, ni los cardenales, ni los templos. La iglesia soy también yo, son las monjas del convento que está al lado de mi pueblo, es la gente que va a ayudar a los que se mueren y a morir con ellos.
Bueno, un saludo a todos que me extendido un pelín ;-D

Cuando era niño solía creer en Dios. Después comencé a relacionar las cosas y a preguntarme «¿Será Dios real?». Usualmente esta simple pregunta es suficiente para escandalizar a cualquiera que sí crea en Dios. Se supone que la existencia de Dios no es una cosa que deba cuestionarse. Es simplemente. Algunos llegan hasta este punto y terminan de hacerse esas «preguntas sin sentido».
Otros siguen adelante y empiezan a poner cosas sobre una especie de balanza mental… «Si Dios es justicia infinita, ¿entonces porque en el mundo no hay una justicia infinita?», por ejemplo.
El hecho es que no creo que sea posible discernir de manera absoluta sobre la existencia de Dios. Pero sí creo que existe la posibilidad de saber si un cierto tipo de Dios existe.
Por ejemplo, si definimos la «Justicia Absoluta en el Mundo» como aquella que hace que TODOS los seres humanos vivan con dignidad y en armonía mutua, podremos estar de acuerdo que tal cosa no existe en nuestro mundo. Por lo tanto, un Dios que ejerza una «Justicia Absoluta en el Mundo» no puede existir porque contradice nuestra realidad.
De este modo podemos ir acotando las características del «Dios posible». Y, lógicamente, de este modo la imagen residual que queda de Dios no es la de un ser omnisciente y omnipotente.
Esta es una forma coherente de ver las cosas desde el punto de vista de la realidad, sin apasionarnos por el pro ni por el contra.
Leí muchos comentarios muy intereseantes. Y algunos un tanto curiosos. Por ahí vi uno que va un poco lejos al afirmar que negar la existencia de Cristo es negar los primeros 8 siglos de historia. Y en este sentido si me llamó la atención lo suficiente como para hacer algunas aclaraciones.
Primero, esos NO son los primeros 8 siglos de la historia, están muy lejos de serlo.
Segundo, aún asumiendo que las pocas evidencias históricas de Cristo fueran auténticas, lo cierto es que no hablamos de un personaje conocido por su carácter de histórico, sino por su connotación religiosa, de modo que no puede ser tratado seriamente como la base de ninguna época. Hay centenares de personajes con mayor peso histórico que Jesús…si borraramos las escasas y dudosas evidencias de su existencia el imperio romano seguiría siendo el imperio romano, y sus césares, guerras y conquistas serían EXACTAMENTE lo mismo que son hoy para nosotros.
Negar al Cristo histórico no es grave porque no es una omisión seria. Negar al Cristo como imagen religiosa sí es grave, pero sólo para aquellos que creen en él, para los no Cristianos ni siquiera es una cuestión que deba considerarse.
Gracias a todos los que se hayan tomado la molestia de leer esto, crean o no en Dios.

Veo que las pastillas no deben hacerte afecto. Te aconsejo que vuelvas al psiquiatra para que te reajuste la dosis.
De momento puedes introducir algo de amor en tu vida, por ejemplo puedes comprarte un agapornis. Son muy amorosos.

Más bien, parecen implicar el uso y abuso de sustancias psicotrópicas y alucinógenas muy, pero que muy potentes…

Quienes sois vosotros, para Creer, o no creer en jesus, para decir si exixtio o no, pues , acaso podeis demostrar que Dios no existe? acaso podeis demostrar que Dios existe? no os dais cuenta que es una ambiguedad, Morir y despues os dareis cuenta de la verda, por que en vida os pasareis siglos y siglos discutiendo y nunca habra fin ni solucion. Solo la muerte nos liberara de este mierda mundo injusto y cruel, y solo la muerte revara si existe un Dios, o la NADA.
Felipe.

mandalo ami correo….

Por qué se preocupan por algo que es incierto?. Por qué hay guerras? sencillamente porque el hombre quiere tenerlas. Hambre, muertes, calamidades se han convertido en las premisas preferidas por muchos para afirmar su inexistencia. Mientras que otros se basan en pruebas circunstanciales, como la famosa biblia cristiana, para afirmar que existe.
Cada uno tiene dentro el poder para hacer que las cosas cambien, todo depende de nuestra
¡¡Actitud!!

J U N J A N DIOS TE AMA MUCHOOOO, MUCHISIMO!

PUES EN VERDAD EXISTE, Y NO TENEMOS QUE COMPROBARLO, BASTA CON MIRAR ESE CIELO AZUL TAN BELLO, EL MAR QUE TAMBIEN LE OBEDECE, Y QUE TIENE SUS LIMITES AL ESCUCHAR EL CANTO DE LOS PAJAROS, EL ES QUE SOSTIENE EL UNIVERSO, Y TODO LO MALO QUE PASA EN ESTE MUNDO ES POR LA DESOBEDIENCIA DEL HOMBRE, EL CREO AL HOMBRE Y LE DIO LIBRE ALBEDRIO, NO HIZO ROBOTS, EL NOS HIZO A SU IMAGEN Y NOS AMA MUCHISIMO Y SI MORIMOS CREYENDO EN EL,TENEMOS UNA VIDA ETERNA SEGURA CON EL.
aUQUE MUCHOS NO QUIERAN ACEPTARLO, LA BIBLIA NOS DICE QUE EL HOMBRE FUE CREADO POR DIOS MISMO: LA RAZON POR LA CUAL NO ACEPTAN LO QUE LA BIBLIA DICE ES PORQUE ACEPTANDO QUE DIOS NOS FORMO, TAMBIEN SE TIENE QUE ACEPTAR QUE TODO LO DEMAS ES VERDAD COMO EL INFIERNO, LA NECECIDAD DE ARREPENTIRSE, ETC. Y AL HOMBRE LE PARECE MAS COMODO NEGAR LA PALABRA DE DIOS QUE ACEPTAR LAS VERDADES ESCRITAS EN ELLAS.

PORQUE SE ENOJAN SI SE HABLA DE LA BIBLIA, ¿QUE LIBRO POR MAS CONSEJOS DE SUPERACION PERSONAL QUE TENGA HA LOGRADO SACAR DE LA MEDIOCRIDAD Y DE LA INMORALIDAD A LOS HOMBRES?
¿QUE LIBRO HA LOGRADO SANAR UN ALMA, UN CORAZON QUE HA SIDO QUEBRANTADO POR CAUSA DE LA INFIDELIDAD CONYUGAL, POR EL ODIO, LA AMARGURA, POR EL ALCOHOL, LAS DROGAS, POR EL ABUSO SEXUAL ETC?
¿QUE LIBRO POR MAS SABIO O INTELIGENTE QUE SEA EL AUTOR, HA LOGRADO ATRER A LOS CORAZONES UN RAYO DE LUZ Y ESPERANZA?
¿QUE LIBRO, POR MUY TECNICO O ELOCUENTE QUE SEA, HA LLENADO DE VRDADERA SABIDURIA?
¿QUE LIBRO HA PODIDO REGENERAR A UNA PROSTITUTA, UN ASESINO, UN AGENTE CORRUPTO, UN HOMOSEXUAL, UNA LESBIANA, UN IDOLATRA, UN DROGADICTO, UN ALCOHOLICO?
SI LO VE, NINGUN ESCRITOR DE LA TIERRA HA LOGRADO NI EN SUEñOS ESTO, SIN EMBARGO, LA SANTA BIBLIA, ESTE BENDITO LIBRO, SI LO HA LOGRADO LO SEGURA HACIENDO. ACEPTE A CRISTO Y SEA FELIZ.

Junjan, me temo que esto empieza a descerebrarse otra vez.

Esther, Esther… No progresas adecuadamente, a este paso vas a suspender la asinatura, digo, ¡todas las asignaturas!
Creo que en algun momento de tu vida has hecho una extraña fusión entre Heidi, «Candy candy» y la Biblia, y te han quedado unos conceptos un poco chocantes.
Si, el cielo es azul, si, el mar es bello, si, los pajarillos cantan, ¡SI!, ¡las flores se levantan!, ¿Y qué? Para eso no hace falta Dios, o mejor dicho, ¡ni Dios! Y tampoco hace falta que Dios me ame, ni mucho, ni poco, ni nada.
Si, «sorpendentemente» tenemos la misma composición atómica del planeta en que vivimos, ¿pero tu te lees? Te recomiendo que te leas una docenita de libros de ciencia elemental…
Siento decirte que la biblia no es un libro de superación personal, está lleno de historias fantásticas, de muertes sangrientas, crímenes racistas…
Para tu desmayo, no necesito la biblia para ser feliz, no necesito que Dios me ame para ser feliz. Soy feliz, y puedo leer libros interesantes que realmente me ayuden y puedo dejar que seres reales me amen… Además puedo aumentar mi felicidad y escribir lo que me de la gana aquí… Soy feliz como una perdiz….

En la biblia no solo hay guerras y todo lo demas que mencionas, tambien hay mucho AMOR y en eso se centra la biblia, las guerras y asesinatos son por causa de la maldad del hombre, por su desobediencia.

Dice el necio en su corazon :no hay Dios, se han corrompido, hacen obras abominables: no hay quien haga el bien. Salmos 14:1
Porque las cosas invisibles de el, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creacion del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
Pues habiendo conocido a Dios no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron sus razonamientos y su necio corazon fue entenebrecido.
Profesando ser sabios se hicieron necios.
Romanos 1:20
Si oyeres hoy su voz no endureizcais vuestros corazones. Hebreos 4:7

vaya, vaya…
un tema super interesante.
no se si esto sera abusar de este blog que acabo de sdescubrir, enlazado por alguien que ahora no recuerdo… pero invito a los no creyentes y sobre todo a los creyentes a un foro que administro.
en el, ademas de poner en duda la existencia historica de jesus (como bien dice el autor de este blog no hay ni una evidencia a favor, y los comentarios en vez de refutar eso soo hacen insultar… muy cristiano), sino que denunciamos que el cristianismo es un fraude.
tenemos 15 fraudes a disposicion de los creyentes para que nos demuestren que estamos equivocados. no solo es la nula evidencia de la existencia de jesus, tambien tratamos las contradicciones biblicas, las incoherencias logicas y los evangelismos de neuvo cuño (desde tierras jovenes a creacionismo «cientifico»).
ah, por cierto, el link al grupo (junjan, sera muy bienvenido):
http://groups.msn.com/Retoatodosloscristianos/_whatsnew.msnw
animo, junjan, que si te das cuenta los que dicen que te equivocas no dicen por que, y como unica razon ponen el miedo: cree o arde en el infierno.
muy propio de los seguidores de un dios que se llama «yahveh de los ejercitos».

Pues yo los reto a que le invoquen de todo corazon, para que vean si en realidad existe y veran que no les miento, el es real, no es un mito.

hola quiero deciros que no tengais dudas de que jesus existio y murio en la cruz.Despues el tuvo que resucitar la piedra del sepulcro estaba vijilada y no hallaron el cuerpo.
Ademas os digo una cosa
amigos y amigas.
LA FE NO ES UN INVENTO DEL SERHUMANO ES UNA «REVELACION»

Si … definitivamente monja y, por tu absoluta falta de información, de clausura.

O sea, no eres religiosa pero crees en dios y la biblia te la sabes de memoria … pues vaya tela … como si no fuera suficiente la versión oficial de la iglesia … ahora libres interpretaciones … me voy a tomar una aspirina.

Personalmente no tengo interés en que nadie más gane mi corazón, de momento … si tanto me ama tu dios, podría decirte un par de cosas que si me gustaría que me hiciera … el problema es que no sé si tu dios tiene lengua.

Jesus murio para darnos vida, porque somos pecadores y el pecado nos separa de Dios, la sangre que derramo en la cruz del calvario nos limpia de todo pecado y nos amo tanto y no queria que perecieramos y nosotros al aceptar ese regalo, al aceptar su sacrificio y pedirle que nos perdone, nos da vida eterna nos da potestad de ser hechos hijos de Dios. Y cuando muramos vamos a estar con El.
Porque de tal manera amo Dios al mundo que dio a su hijo unigenito, para que todo aquel que en El crea no se pierda mas tenga vida eterna.
Juan 3:16
Mas a todos los que le recibieron les dio potestad de ser hechos hijos de Dios.
Juan 1:12
He aqui Yo estoy a la puerta y llamo, si alguno oye mi voz, y abre la puerta entrare a El cenare con el y el conmigo.
Apocalipsis 3:20

holaaaa a la verdad que leeo esto y no locreeo que todavia alguien que no sepa de jesus hijo de dios el que dio su vida por todos nosotros te invito a buscar la biblia y te sacara de duda para que veas de que se trata la fe el amor y todod lo demas por si respeta alos demas y quiere a tu padre y madre a tus hermano y a todo el mundo a tu alrededor como no creer en dios que el es el maestro del amor del respeto eso te lo dice la palabra de dios todo lo que no sea amor y respeto viene del esa persona que fue sacada de su lado que lleva por nombre diablo el que te tine en esa obcuridad de ignorancia pero voy a orar por ti para el dios que yo conosco te ilumine y de un toque en tu corazon sabes dios no nos muestra querer a todos dios te bendiga

Hola Carla, que bien me lo he pasado leyendo algunas de las aportaciones aqui expuestas, te diré que hasta lo que yo alcanzo a conocer, la respuesta es muy sencilla: ¿quién asegura que Jesucristo murió en la cruz? Aunque claro está que hay muchas y variadas explicaciones posibles, desde que escapó a los montes donde vivió hasta los 80 años con su familia, o que regresó a la India, donde se había formado en su juventud en el budismo, hasta que ni existió. En fin, tu misma creete lo que consideres oportuno, puesto que siempre encontrarás a alguien de tu lado y otros en contra.
BESOS a todos.

– «Si Dios viniera y nos hablara como dices caeriamos muertos».
– «EL NOS HIZO A SU IMAGEN Y NOS AMA MUCHISIMO Y SI MORIMOS CREYENDO EN EL,TENEMOS UNA VIDA ETERNA SEGURA CON EL».
– «tú crees ke Jesús no existió???dejame decirte ke tú no existirías si él no hubiera existido».
– «negar la existencia real de Cristo es de personas sin conocimientos».
Y puedo seguir, desgraciadamente no podria conseguir aqui ningun comentario pro-relogion, pero ningun comentario, que hable con un respaldo y se base en algo que no sea La Biblia.

Tan loco es pensar logicamente y darse cuenta que la biblia no cayo del cielo ? que la biblia fue escrita por hombres, peor, por hombres creyentes, que carece de total objetividad. No niego que la biblia sea un instrumento digno de leer, ya que la enseñansa, sacando TODO lo que es relacionado con la religion, termina siendo positiva y no creo que le haga mal a nadie. Pero de ahi a que confiemos lo que dice la biblia para llenarnos la boca con todas las frases que puse anteriormente. Hablar como si hubieran visto a jesus en persona, como si fueran seres privilegiados, o como si ya tuvieran un pie en el cielo. Vaaaaa privilegiados podria ser hasta cierto punto, ya que como dice el dicho, la ignorancia es dicha, y los religiosos son todas personas muy dichosas segun ellos, jeje.
«Decir que un hombre creyente es mas feliz que un ateo, es como decir que una persona borracha es mas feliz que una sobria».
«Cuando me sepas decir porque tu no crees en los demas dioses, entonces sabras porque yo no creo en el tuyo».

Estas dos ultimas frases no son mias aclaro pero reto a cualquier religioso a debatirlas, o responder a ellas.
Y por favor, hablen como si dios no les hubiera hablado al oido y les haya dicho en persona todo lo que dice la biblia. Solo eso pido.

Dios creo a Adan y a eva y desobedecieron, les dijo que si comian del arbol del bien y del mal moririan, y nosotros como somos descendencia de Adan y Eva heredamos su pecado, y deberiamos morir eternamente, pero Dios prefirio morir para que nosotros no tuvieramos que morir, porque El nos ama mucho, para poder redimirnos de nuestro pecado y asi tuvieramos vida eterna, antes la gente ofrecia un cordero en sacrificio por sus pecados, para que Dios los perdonara,pero cuando El murio eso se acabo, ahora no tenemos que hacer ningun sacrificio, porque El ya lo hizo, solo nos queda aceptar lo que El hizo por nosotros y borra nuestro pecado y nos da vida eterna, porque esta vida en la tierra solo es pasajera, cuando muramos vamos a vivir eternamente con El.

insisto: nadie responde a mi pregunta….

Tuvo que morir porque nosotros solos no nos podemos salvar nuestro pecado nos hace estar pecando constantemente, siempre hacemos lo malo y le desobedecemos a El, negamos a nuestro creador, si pecamos no podemos tener comunion con Dios, pero al morir El nos dio acceso a Dios.
Porque hay un DIOS y un solo MEDIADOR entre DIOS y los hombres JESUCRISTO HOMBRE.
2 Timoteo 2;
Sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con El, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos mas al pecado.
Romanos 6:6
Pues mucho mas, estando ya justificados en su sangre, por El seremos salvos de la ira.
Porque si siendo enemigos fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su hijo, mucho mas, estando reconciliados seremos salvos por su vida.
romanos 5:9

18 Porque la palabra de la cruz es locura a los
que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, para nosotros, este mensaje es el poder de Dios.
19 Pues esta escrito:
“Destruire la sabiduria de los sabios;
frustrare la inteligencia de los inteligentes”
20 «Donde esta el sabio? «Donde el erudito? «Donde
el filosofo de esta epoca? «No ha convertido Dios en locura
la sabiduria de este mundo?
21 Ya que Dios, en su sabio designio,
dispuso que el mundo no lo Conociera mediante
la sabiduria humana, tuvo a bien salvar,
mediante la locura de la predicacion, a los que creen.
22Los judios piden senales milagrosas y los *gentiles
buscan sabiduria,
23 mientras que nosotros predicamos a Cristo crucificado. Este mensaje es motivo de *tropiezo para los judios, y es locura para los gentiles,
24 pero para los que Dios ha llamado, lo mismo judios
que gentiles, Cristo es el poder de Dios y la sabiduria
de Dios.
25 Pues la locura de Dios es mas sabia que la
sabiduria humana, y la debilidad de Dios es mas fuerte
que la fuerza humana.
26 Hermanos, consideren su propio llamamiento: No
muchos de ustedes son sabios, segun criterios meramente
*humanos; ni son muchos los poderosos ni muchos
los de noble cuna.
27 Pero Dios escogio lo insensato del mundo para avergonzar a los sabios, y escogio lo debil del mundo para avergonzar a los poderosos.
28Tambien escogio Dios lo mas bajo y despreciado, y
lo que no es nada, para anular lo que es,
29 a fin de que en su presencia nadie pueda *jactarse. 30Pero gracias a el ustedes estan unidos a Cristo Jesus, a quien Dios ha hecho nuestra sabiduria -es decir, nuestra *justificacion, *santificacion y redencion~ 31 para que, como esta escrito: «Si alguien ha de gloriarse, que se glorie
en el Señor.

Science Facts Confirm the Bible
by R. Totten, M.Div – © 2000
Background Issues
During the 1700s, various «Enlightenment» philosophers of western culture wrote articles
and books which attempted to portray the Bible’s view of the world as being backward,
and superstitious, and un-scientific.
For example, Voltaire (1694 -1778) maintained that the Middle Ages were a time of
darkness and ignorance. Marquis de Condorcet (1743 -1794) emphasized how great
a step in mankind’s progress it was to get rid of the shackles of barbaric, «superstitious
religion,» and advance into enlightened human reason, especially through science.
Similarly, others such as Hume and Gibbon philosophized in the same direction.
In their work on philosophy of science, called The Soul of Science, (Wheaton:Crossway, 1994), Pearcey and Thaxton explain how this same anti-Christian viewpoint of the enlightenmnet continued to spread through the «positivists» in the 1800s. The positivists «portrayed the development of science as the inevitable ‘march of mind’ from darkness and superstition into the light of reason —with ‘reason’ defined by the modern secular mind» (p.47).
One of the boldest expositors of this positivist viewpoint, was A.D. White, who wrote History of the Warfare of Science with Theology (1896). Pearcey & Thaxton summarize his work : «White combs through Western history for examples of Christians who resist scientific concepts later accepted by mainstream science, chalking up their resistance to fear and dogmatism while lavishing praise on any historical figures lucky enough to have anticipated modern concepts» (Soul of Science, p.48).
What White and the anti-Christian writers of the «Enlightenment» disingenuously ignored, was that modern science and the scientific method was founded on and grew up out of the Christian biblical worldview, assumptions and culture of Europe, as a result of discussion between Christian researchers and thinkers –such as Isaac Newton and Gregor Mendel. (See: «The Foundation of Science is The Biblical Worldview»).
Disputes about new ideas in science should come as no surprise. –When there is discussion about new ideas there are often disagreements –and, naturally, the Christian founders of modern science also had disagreements then (including arguments with church officials and society at large) –just as there are disputes among scientists (both secular and Christian) today. No surprise there. –But positivism has left many people with a warped view of the history, and the proper functioning of scientific review –and religion’s role in it.
Contrary to the positivist view of things, many of the principles of modern science were already spoken of in the Bible as facts of nature many years before scientific research finally made the empirical discoveries. We’ll touch on a number of these areas here.
The «Big Bang» and Expanding Universe
It is now quite well established (as discovered by Edwin Hubble in 1929) that the universe is expanding sort of like a lump of dough, whereby every galaxy (like raisins in the dough) is getting further apart from the center and from all the other galaxies …except this is happening at a speed of many thousands of miles per hour (…in fact, the rate of expansion is increasing).
Now, if we «reverse the film» on the expanding universe, and go way back, we would end up with all the matter in the universe located in a small area, which would be the beginning point. Such a «beginning» which expands out to today’s universe is compatible with what is presented in the Bible. The Bible starts out by saying, «In the beginning God created the heavens and the earth» (Genesis 1:1). So, there we have a «beginning» to the universe.
It should be noted that in Genesis 1:1, the Hebrew word for «created» («bara») means a «creation from nothing,» as something is brought into existence. A start from nothing, is a very good description of what cosmologists (such as Stephen Hawking) call a «singularity,» which is the starting-point of the Big Bang. —A singularity is: all the potential mass (matter), energy, and dimensions (including time) of the cosmos, reduced down to an infinitely small point of ZERO volume. –This same concept is brought out again in Hebrews 11:3 which declares that «the universe was formed at God’s command, so that what is seen was not made out of what was visible.» The original starting-point for the universe was invisible, and had zero volume –just as the Bible teaches… as no other ancient writing does.
Furthermore: Cosmologists and physicists teach that matter, 3-dimensional space, and even time itself virtually did not exist before the Big Bang; (when God created them). Here it is fascinating to NOTE: 1Corinthians 2:7, 2Timothy 1:9, and Titus 1:2 indicate that time itself, with all its eons and ages, had a «beginning.» —NO other ancient literature (besides the Bible) states that time had a beginning!
Then, having started from this «beginning» point, the Bible even says about God: «He alone stretches out the heavens and treads on the waves of the sea» (Job 9:8); and «He stretches out the heavens like a tent» (Psalm 104:2); and «He stretches out the heavens like a canopy, and spreads them out like a tent to live in» (Isa. 40:22); and «the Lord your Maker, who stretched out the heavens» (Isa. 51:13); …there are about nine such biblical references. –Notice that God stretched the heavens out in the past, and some of those verses declare that He still «stretches» the universe out today!
This «beginning» from nothing, and the «spreading» or «stretching out» of the heavens (an excellent portrayal of the expanding universe due to the Big Bang since the instant God created the universe) are words of biblical prophets that were written from about 1500 BC. —which is about 3000 years before Edwin Hubble discovered that the universe is expanding!
There is no other ancient literature, religion, or scientist in the world which produced such an accurate portrayal of the «Big Bang,» or of the expanding universe, or of a «beginning» from nothing (from what is invisible), or of the beginning of time, BEFORE it was revealed by God through the prophets in the Bible —and such a portrayal was not clearly made by science until this last century. … It is true that Mohammed’s Quran makes a statement about the expanding heavens (in Sura 51:47), but this statement was made about 2000 years after God revealed it through nine such statements in the Bible —and we know that Mohammed most probably reproduced this idea from the Bible, because he was an intelligent man with a good memory who had discussed the Bible at length with both Christians and Jews, as you can read about by clicking here or here or here. —Still, despite Mohammed’s knowledge of the Bible, he did not mention that the heavens (or universe or cosmos) were created basically out of nothing (from what is invisible) nor does the Quran mention that time had a beginning.
The Law of Increasing Entropy
It has been established that in all physical processes, every ordered system tends over time to become more disorganized, and also to lose energy in the form of heat, and to slow down; —everything gets old and wears out, or runs down. This increasing randomness, disorder, and cooling is called «Entropy,» and this situation is described in physics by the «Second Law of Themodynamics.»
We see this principle expressed in the Bible (in about 1000 BC), when it says (concerning God): «In the beginning you laid the foundations of the earth, and the heavens are the work of your hands. They will perish, but you remain; they will all wear out like a garment. Like clothing you will change them and they will be discarded. But you remain the same, and your years will never end» (Psalm 102:25-27).
We know that if the stars in the heavens get very old, they will all burn out, and they will all undergo «heat-death» until everything in the universe cools off to the same temperature. —In the first century AD, the apostle Paul brings out the same idea when he writes, «For the creation was subjected to frustration …in hope that the creation itself will be liberated from its bondage to decay…» (Romans 8:20-21).
So, the Bible accurately describes the modern Law of increasing Entropy, as the entire material universe relentlessly runs down and loses available usable energy, in a process of «decay.»
The Number of the Stars in the Universe
In the years 161-126 BC, the man who is said to have first started the study of astronomy, Hiparchus, counted the number of stars in the heavens, and put the number at 1,080. This number was considered to be fairly accurate 300 years later, when Ptolemy announced that the number was more like 1,056.
It wasn’t until the invention of the telescope that people realized that the number of the stars was huge …in the countless millions. The Bible didn’t make the mistake of saying that the number was merely a few hundred or thousand, but rather, in about 600 BC, the prophet Jeremiah says the number is «countless as the stars of the sky and measureless as the sand on the seashore» (Jer. 33:22). Also, from the year 1500 BC, the same concept comes from Genesis 22:17. And this is correct, because we now estimate the number of stars to be approximately 10 to the 26th (which may also be a fair estimate of the number of the grains of sand on all the earth’s sea-shores), but the actual number is «countless» for us to attempt to precisely count. —However, God, who is infinite in knowledge, knows the exact number, as the Bible says, «He determines the number of the stars and calls them each by name» (Psalm 147:4).
The Immense Size of the Cosmos
The Bible makes it clear that the knowledge of God, and His ways of doing things, are virtually infinite beyond that of mankind, —and the size of the starry cosmos is used as an illustration of this, when God says (in 700 BC), «As the heavens are higher than the earth, so are my ways higher than your ways and my thoughts higher than your thoughts» (Isaiah 55:9).
The Roundness of the Earth
At different times and in different places it has been thought that the earth is flat. In fact, as recently as the 16th century, sailors would threaten to mutiny on ocean-going ships that sailed too far from land, for fear of sailing off the edge of the earth, which was thought by many to be flat like a table top. There are even a few who believe in a flat-earth today!
(Some have wrongly thought that the Bible teaches a flat earth, but it does not. The Bible speaks of the «four corners» of the earth (in Rev. 7:1), but this is only a figurative way of referring to the «four points» (basic directions) of the compass —and this same verse speaks of the «four winds,» which refers to the same thing.)
In comparison, the Bible actually says, «He (God) sits enthroned above the circle of the earth and its people are like grasshoppers» (Isaiah 40:22 NIV). In that verse, the word translated «circle» is the Hebrew «khoog», which can also be translated as «roundness,» «circle,» «circuit,» or «compass» (ref: Strongs Dictionary, 2329). The roundness of the earth is a viewpoint from space that no mere man had in 760 BC when those words were written. (Although, it might easily be suspected that the earth is round, by looking at the sun and moon). Furthermore, from about the year 1500 BC, it says in Job 26:10, «He marks out a circle (or roundness) on the face of the waters for a boundary between light and darkness.» Indeed, a circle would be the correct shape which describes any line between darkness and day-light along the surface of the oceans.
For more on the roundness of the earth in the Bible, see: «What Shape is the Earth In?» by J.P. Holding. — And for a history of the «flat earth» idea, see: Who invented the flat Earth? at ChristianAnswers.net.
The Earth is Suspended in Space
For centuries various cultures around the world speculated what holds up or supports the earth among the stars and sun and moon. The ancient Greeks believed that a giant being, Atlas, stood with the earth on his huge arms and shoulders, while the Hindus believed that the earth was supported on the backs of immense elephants, which stood on the shell of a great cosmic turtle which then swam around in the «cosmic sea.»
But the Bible, on the other hand, gives an amazingly accurate picture of what we have confirmed to be scientific reality today, as seen from space. The Bible says (concerning God): «He suspends the earth over nothing» (Job 26:7). This is an accurate description of what it is like to view the earth from outer space, from any direction. It also does not run counter to the gravitational (and momentum) force which «suspends» the earth in space «over nothing.» —Amazingly, these are words written in about 1500 BC!
Orderly Astronomical Movements in Space
In about the year 600 BC, God declares through the prophet Jeremiah: «Thus says the LORD, who gives the sun for light by day and the fixed order of the moon and the stars for light by night …if this fixed order departs from before me, declares the LORD, then shall the offspring of Israel cease from being a nation before me forever» (Jer. 31:35,36). So, there is an orderly relationship in the positioning of the sun, moon, stars and earth, which is established in relation to each other. However, this is not a static or motionless relationship, because God created the sun, moon and stars to move in a regular fashion for the measuring of time, as God said (as written in 1500 BC), «Let there be lights in the expanse of the heavens to separate the day from the night. And let them be for signs and for seasons, and for days and for years» (Gen. 1:14). So, the orderly relationship and motions of the bodies in space has been established by the God of the Bible, and their regular and orderly motion has a time-measuring function. Such order arises from the laws of physics which are part of what God created in matter.
Genetically Inherited Characteristics
In the early 1800s, the French naturalist Jean Baptiste de Lamarck proposed the hypothesis of the «inheritance of acquired characteristics,» in which it was suggested that animals could (by exercise, diet, grooming, etc.) develop certain traits in their bodily structures, which as a result would then be passed on to their offspring. Lamarck gave as an example, the giraffe, which supposedly stretched its neck upward to get food, and after many generations of stretching this resulted in offspring which were born with longer necks.
This hypothesis has since been proven wrong, because the body cells (somatic cells) in an animal do not pass on any such developmental changes to the sexual reproductive cells (germ cells; sperm and eggs). We now know that it is the germ cells which pass on the inherited characteristics to the offspring, including any potential to develop under various conditions.
It is thus quite fascinating, that in the 30th chapter of the book of Genesis (v.37-42) we find that Jacob held a wrong view which was similar to that of Lamarck, that is: Jacob was trying to produce striped and spotted goats by putting a pattern of white and dark steaked branches in front of the eyes of the animals while they were breeding, because Jacob thought that the striped and spotted pattern being viewed by the animals during breeding would result in offspring with that spotted pattern in their coats.
However, in contrast to Jacob’s false (Lamarck-type) notion of «aquired characteristics,» God revealed to Jacob in a dream the actual (and genetically accurate) reason that the baby goats were being born with striped and spotted coats… as in Genesis 31:10-12 Jacob said:
«In the breeding season of the flock I lifted up my eyes and saw in a dream that the male goats that were mating with the flock were striped, spotted and mottled. Then the angel of God said to me in the dream, ‘Jacob,’ and I said, ‘here I am!’ And he said, ‘Lift up your eyes and see that all the male goats which are mating with the flock are striped, spotted and mottled, for I have seen all that Laban has been doing to you.»
—With this statement, God makes it clear in Genesis that it is not what the parent might see while mating, but it is the genetically-produced appearance of the coat of the parent which affects the appearance of the coats of the offspring… even though spotted goats were previously removed (which Laban did in order to «double-cross» Jacob), the genetics of the spotted males (who actually did the mating) is passed on to the young.
Although this accurate assessment of the situation was revealed to Jacob in about 1500 BC, these genetic laws were not understood by scientists until thousands of years later.
Vision of Birds of Prey
It had long been thought by generations of scientists that birds of prey (such as eagles and falcons) located their prey by means of an accute sense of smell, however it has since then been discovered that such birds actually have a very poor sense of smell. Instead, ornithologists have determined that such birds have remarkable vision capabilities. In fact, it has been discovered that while some such birds are diving to catch their prey, the shape of the cornea varies during the descent, enabling it to maintain a perfect focus. In about 1500 BC, Job 28:7 makes note of the falcon’s excellent vision, and in Job 39:27-29 it states that the eagle looks down from an inaccessible cliff, and spies out its prey «from afar.»
The Hydrologic Cycle
In a good brief description of world-wide air movements and the hydrologic water cycles of the weather, we read, «The wind blows to the south and turns to the north; round and round it goes, ever returning on its course. All streams flow into the sea, yet the sea is never full. To the place the streams come from, there they return again» (Ecclesiastes 1:6-7). In similar manner, Job 36:27-28 says, «He (God) draws up the drops of water, which distill into rain from the vapor; the clouds pour down their moisture and abundant showers fall on mankind,» which is a statement from 1500 B.C. —It wasn’t until data and measurements were taken all over entire hemispheres of the globe in our modern era that such an understanding of the hydrologic cycle and world air-currents was achieved, and then once again, the Bible is confirmed as correct.
Conclusion
Such examples (and there are more) are evidence of divine inspiration, as they demonstrate that there are many principles of modern science which the Bible states as facts of nature thousands of years before scientists confirmed them by observation and experimentation. –Although there are various statements in the Bible which describe some things in a «phenomenological» way (such as saying the sun «rises» and moves «across» the sky), we make the exact same statements today despite being fully aware of modern scientific facts, and so the Bible should not be unfairly faulted as making a «false» statement of science when it is not actually asserting a teaching on scientific fact, but is using every-day expressions.
But the descriptions of scientific truths which the Bible does make (such as listed above), are further evidence that the Bible is authored by the true and living God who created the universe and all of nature, and those who read the Bible can therefore have solid confidence that its words are true and reliable. In fact, no statement of what the Bible teaches or asserts has ever been proven to be false or in error by any real facts of science or history.
The MOST important «Proof»
Though a piece of descriptive writing from God could not contradict actual facts of science, such facts are not among the most important things which demonstrate that a piece of literature is from God —an encyclopedia gives many more science facts than any piece of religious writing.
–Rather, the most important «proof» is the fact of the bodily resurrection of Jesus Christ from the dead. Any facts of science are insignificant compared to this. Since Christ has risen from the dead, this gives us proof that his words are truth. This gives us proof that Christ is deity (God) in a human body, and that he is worthy of all praise and ultimate worship… and remember that Christ accepted such worship. The risen Christ himself –and his sinless life– is the greatest fact of history… and it is the resurrected Christ who quoted most of the prophets of the Bible as authoritative, which gives God’s mighty endorsement to the words of the Bible.
God also demands «proof» from so-called «prophets» (and writings) which pretend to be from God, in which God challenges them to accurately predict events of human history. God provides such proof for the Bible, and such accurate prediction is what God reveals in the Bible many times over, demonstrating his power, and validating true prophets who give actual words from God, which thus bear his «fingerprints.»
—Please read: Prophetic Predictions Prove the Bible’s Authority
Compared to such sort of proof, science facts fall into insignificance, though the Bible does supply amazing science facts as well.
—So we commend the Bible to you, dear friend, as the way to know what God requires of you, and How You Can Be Saved from God’s judgment of sin.
Questions or Comments? : Click here to E-MAIL R. Totten
Other Old Earth (& Universe) Creationist Sites:
· The Testimony of a Formerly Young Earth Missionary – Dr. Joshua Zorn
· Old Earth Evidences – by Hill Roberts
· The Creation Date Controversy – by Dr. Hugh Ross – Addressing the «fears» of biblicists.
· The Origins Solution – Some sound answers in the creation-evolution debate.
· Christianity and Science Resource Center – Christianity is to be based on reality, facts and reason.
· The «SCIENCE SPEAKS» newsletter – God speaks through His creation.
Directory to WorldView Test SiteHome Page The Worldview of Naturalism The Worldview of Eastern PantheismThe Worldview of TheismThe Foundation of Science is The Biblical Worldview Archaeology Confirms Biblical HistoryProphecy Proves the Bible’s Authority$1,000,000 Prize for Abiogenesis, & one for Evolution»Abiogenesis: Hopeful Distortions and Spontaneous Generation Redux Evolution is Partly True Creation vs Evolution: Articles and Discussion Christ’s Resurrection …Fact or Fiction?How You Can Be SavedWhat We Believe Who We AreLinks to Other Biblical Apologetics Sites

yo no soy ningun entendido, pero no deveis olvidar que hay otras religiones a parte del cristianismo. Cual es la buena??.
sea cual sea, inventada por los hombres o no creo que la humanidad necesita unos valores en esta vida.
viendo lo que hay ahora en el planeta, imaginaros la humanidad sin estos seria el caos ,no?

Decir que no es importante es poner en la ruleta rusa nuestra alma, o el cielo o el infierno, nosotros decidimos.

Realmente, salvo para aquellos que creen en dios, poco importa que realmente haya existido Jesus. Lo que verdaderamente tiene importancia histórica es la aparación de la religión cristiana, una religión que se desarrolló en Roma entre los esclavos de origen judío. Puede haber estado inspirada en algún profeta asesinado o una historia similar, pero no creo que nunca se llegue a una respuesta verdaderamente científica al asunto ya que hechos tan lejanos en el tiempo suelen estar muy distorsionados.
Los hechos narrados en la Biblia son obra posterior y no son más que literatura, el pilar central del cristianismo, pero literatura al fin y al cabo.
Sobre la existencia de dios creo que más que plantearse cuestiones de fé, vale la pena antes analizar las contradiciones en la doctrina de la religión cristiana, muy similares al resto de religiones y apreciar que las creencias son obra del hombre. El hombre creó a Dios, no al revés.
La religión cristiana supone un Dios todopoderoso y omnisciente que nos creó a su imagen y semejanza (que arrogancia la del hombre) que está por encima de lo material y cuyos designios son inescrutables.
Es decir, se le supone que está por encima del hombre. Esta idea en sí misma es perfectamente válida. La contradición viene cuando se le supone a este dios un comportamiento humano, entrando en contradición con la definición dada de dios. Este comportamiento humano son sus ideas morales, la posesión de un juicio, la defensa del bien y así un conjunto de atributos que realmente son humanos.
Se habla de Dios misericordioso, paciente, que perdona, la idea de lo perfecto. pero estos son conceptos puramente humanos. La religión cristiana, como el resto, acaba transformando la idea de dios en la de una mente humana todopoderosa y perfecta.
¿No es esta una visión egocéntrica del mundo? La experiencia diaria nos indica que tenemos un mundo a nuestro alrededor (llamemosle naturaleza, realidad o como quiera q sea) del que formamos parte pero que es más amplio que nosotros y que no se rige por conceptos humanos.
Es inútil buscar motivos en los sucesos naturales como la lluvia, el viento, pues las motivaciones, sentimientos así como la moral únicamente pertenecen al dominio humano.
Siendo así, ¿no es una visión muy egocéntrica considerar ese mundo material de nuestro alrededor como algo inferior a nosotros que solo puede haber sido creado por una mente gigante pero de caracteristicas humanas?
Yo no niego la existencia de un ser abstracto al que se le pueda llamar dios. De lo que estoy totalmente seguro es de que un ser así no puede ser tratado con criterios humanos como son la bondad y la moral.
Y de la vida después de la muerte un par de comentarios: ¿no es una contradicción dicho concepto? Lo que define a una persona es su pensamiento, la consciencia, y la persona existe mientras está viva. La muerte tiene sentido cuando la observamos en los demás, pero la muerte de uno mismo carece de sentido ya que uno sólo puede estar vivo.

jesús es sin duda un personaje historico existio, todas las fuentes dicen que sí,realizo cosa que otros hombres nos han podido hacer,como sanar, sacar demonios o curar enfermedades mentales y dificiles para la epoca, realzo prodigios y milagros que otros no hicieron, comparandolo con Mahoma,Buda o Ghandi., marca signifacivamente la diferencia…y no que decir de las resurrecciones que hizo, docmentado en fuente judias y romanas.
Cristo, aunque lo niegen es personajes mas vijente a pesar de los siglos y eso nadie lo puede negar.

Julio, también concuerdo contigo, Jesús será vigente por los siglos de los siglos aunque hayan millones de retractores. El ES.
Dios te bendiga.

Sobre las preguntas que dice Esther que nos hará Dios (aunque ignoro cómo es que puede tener tal conocimiento)…
En mi caso personal, siendo ateo, tendría que decirle que acepté el sacrificio de su hijo sólo durante unos años hasta que la historia se me hizo un tanto incongruente con la realidad y decidí dejar de aceptarlo y empezar a basarme mejor en la evidencia objetiva que se pone ante mis ojos.
Desde entonces, aparentemente «el enemigo» (como lo llama Esther) ha sido mucho más eficiente para poner evidencia objetiva ante mis ojos que el mismo Dios, de modo que no es de extrañarse que mi naturaleza inquisitiva (y mi incapacidad humana, probablemente) me haya jugado de manera negativa, haciéndome negar la existencia de Dios. Cosa que resulta mala, desde luego, pues si Dios realmente existe lo único que me he ganado con mi racionalidad ha sido el castigo eterno en el fuego del infierno. Terrible, pero habrá que enfrentarlo si es necesario.
Aunque creo que me quedaría una esperanza. Suponiendo que Dios realmente existe, el día que tenga que juzgarme tal vez tenga en cuenta el hecho de que efectivamente «el enemigo» fue mucho más capaz que El en eso de «sembrar evidencia»…y quizás de ese modo pueda exonerarme del horroroso sufrimiento eterno…espero que así sea…de lo contrario «el enemigo» le habrá ganado la batalla a Dios y mi alma se perderá para siempre.
En fin, todo esto son suposiciones…es enormemente probable que nunca haya que llegar a esos extremos.
Saludos.

Martha, no quise enfurecerte, espero que disculpes mis comentarios, no quise herir tu sensibilidad, pero necesitas observar que hay lógica en mis comentarios.
Todo lo que diré a continuación lo haré bajo la suposición de que Dios existe. Primero, yo soy producto de la voluntad de Dios, que me creó y me otorgó mis características, entre ellas mi pensamiento y mi razonamiento. Después, Dios me abandona a la evidencia que «el enemigo» pone ante mis ojos y Dios se queda cruzado de brazos mientras «el enemigo» abusa de mi incapacidad para reconocer la verdad. Dios, en cambio, beneficia a otros, permitiéndoles ver la verdad, pero me deja a mi (y a otros) pagar el precio por no poder reconocer por mí mismo la verdad.
Las opciones son dos. Dios es incompetente, o Dios no existe…yo me inclino por la segunda, pues la primera es incongruente, un ser perfecto no puede ser incompetente.
No tolero que asegures que tengo bronca conmigo mismo, no es justo, Martha, creo que me conozco mejor de lo que tú me conoces, por ello yo no afirmaré nada de tu persona. De todas formas, gracias por las bendiciones.

Ara:
Perdóname tú a mí, no quise herirte, pero siendo creyente me duele tu desorientación, tengo un anhelo grande de que todos vinieran a Cristo, solo necesitas el corazón de un niño para recibir de El. Piensa en cómo es un niño, no son complicados, toman las cosas como las ven, no están predispuestos, no juzgan, no mienten, tienen pureza. No existen seres humanos que tengan más derechos, privilegios y beneficios que nadie, existimos seres humanos que hemos asumido lo que nos ha sido regalado gratis, ese tesoro que no se ve y lo guardamos con celo y hemos puesto nuestro esfuerzo para profundizar en ello. Dios no abandona, tú te abandonas. Es difícil entenderlo, pero Dios es BUENO, PURO, SANTO. Esto está sobre el entendimiento humano, pero así es. El hombre se permite ser gris. Dios es BLANCO, el mal es NEGRO. Escoge.
Bendiciones. Dios te ama.

Martha, he elegido desde siempre el bien. El bien por mi familia y por mis amigos. Ser siempre bueno y justo con ellos.
Siempre he pensado así, aún desde la época en la que creía en Dios. Y sigo pensando así.
Elegí el camino del bien, el de la honestidad, de justicia, de dignidad. Dios para mí es una cosa que no relaciono con esos conceptos, al parecer tú sí los relacionas, lo cual es respetable. Pero está claro que todos podemos hacer el bien, creamos o no creamos en Dios.
Saludos.

Que triste es ver que las personas necesiten de la idea de dios para vivir.

No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno. Romanos 3:12

La religion de los extraterrestres es una religion que se invento para contradecir lo que la biblia dice sobre que jesus vino a la tierra y sobre los angeles.

Como el padre se compadece de sus hijos, se compadece Jehova de los que le temen, porque El conoce nuestra condicion: se acuerda de que somos polvo. salmos 103:13

Aunque el hombre no lo reconozca, pero en lo más profundo de su corazón hay un mensaje impreso de su Creador, un día aflora, cuando vienen los interrogante: quién soy?, de dónde vengo?, a dónde voy? Son preguntas acerca de sí mismo, no necesitas ir al internet, ni acudir a lo científico, ni a ningún credo, es algo con uno mismo, aquel pequeño mensaje que dejó Dios en tu corazón al crearte es el que debe compaginar con Jesucristo y El vivirá en tí. No es necesario verlo para saber que está contigo, El se manifiesta en todo lo que haces y puedes percibirlo a medida que tu ser va acoplándose a toda su creación. Si hacemos de lado esta inquietud propia de SER tendremos una vida vacía y sin sentido. Sólo Jesucristo completa la existencia y le da sentido a la vida. No importa que digan que no existió, miles de personas han sido bendecidas con su presencia y su Amor. Acepta el reto.

EL ES SOBRIO, MODESTO Y SA-BIO, UN HOMBRE, QUE POR SU EXTRAORDINARIA BELLEZA Y DIVINAS PERFECCCIONES, SOBREPASA A TODOS LOS HIJOS
DE LOS HOMBRES EN TODO SENTIDO.
Quien dude de esta carta,ya he dicho al principio en donde puede comprobar que ha sido cierta.