{"id":453,"date":"2005-03-21T18:43:49","date_gmt":"2005-03-21T18:43:49","guid":{"rendered":"http:\/\/junjan.org\/wordpress\/?p=453"},"modified":"2011-05-24T15:39:38","modified_gmt":"2011-05-24T13:39:38","slug":"dilogo_entre_un_escptico_y_un","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/junjan.org\/wordpress\/2005\/03\/dilogo_entre_un_escptico_y_un\/","title":{"rendered":"Diálogo entre un escéptico y un creyente"},"content":{"rendered":"

Extra\u00eddo de \u00abDios y la Nueva F\u00edsica\u00bb de Paul Davies.<\/strong><\/p>\n

Creyente: <\/em> En mi opini\u00f3n, los milagros son la mejor prueba de la existencia de Dios.
\nEsc\u00e9ptico: <\/em>No estoy seguro de saber qu\u00e9 es un milagro.
\nC:<\/em> Bien, algo extraordinario e imprevisible.
\nE:<\/em> La ca\u00edda de un gran meteorito o la erupci\u00f3n de un volc\u00e1n es extraordinaria e imprevisible. \u00bfNo estar\u00e1 sugiriendo que son milagrosas?
\nC:<\/em> Desde luego que no. Son sucesos naturales. Los milagros son sobrenaturales.
\nE:<\/em> \u00bfQu\u00e9 quiere decir con sobrenatural? \u00bfNo es justamente un sin\u00f3nimo de milagroso? Consultemos el diccionario. Dice \u00abSobrenatural: Fuera de acci\u00f3n normal de causa y efecto.\u00bb Hmm. Todo depende de lo que usted entienda por \u00abnormal\u00bb.
\nC:<\/em> Dir\u00eda que normal quiere decir familiar o bien comprendido.
\nE:<\/em> Una d\u00ednamo o una radio habr\u00edan sido consideradas como milagrosas por nuestros antepasados, que no estaban familiarizados con el electromagnetismo.
\nC:<\/em> Estoy de acuerdo en que probablemente habr\u00edan considerado estos artefactos como milagrosos, pero estar\u00edan equivocados, puesto que hoy sabemos que funcionan seg\u00fan las leyes naturales. Un suceso verdaderamente sobrenatural es aquel cuya causa no se puede encontrar en ninguna ley natural conocida o desconocida.
\nE:<\/em> \u00bfNo ser\u00e1 esta una definici\u00f3n completamente in\u00fatil? \u00bfC\u00f3mo sabe qu\u00e9 leyes son desconocidas? Puede haber leyes totalmente extra\u00f1as o inesperadas que seamos incapaces de imaginar. Suponga que viera una roca flotando en el aire, \u00bflo considerar\u00eda un milagro?
\nC:<\/em> Depende… Deber\u00eda estar seguro de que no exist\u00eda ning\u00fan truco o ilusi\u00f3n.
\nE:<\/em> Sin embargo, puede haber procesos naturales que producen ilusiones que nadie podr\u00eda esperar.
\nC:<\/em> \u00bfO quiz\u00e1 toda nuestra experiencia no es m\u00e1s que una ilusi\u00f3n y deber\u00edamos renunciar a discutir nada?
\nE:<\/em> Muy bien. No nos metamos por este camino. Todav\u00eda no puedo estar seguro de que alg\u00fan caprichoso efecto magn\u00e9tico o gravitacional no est\u00e9 haciendo levitar la roca.
\nC:<\/em> Pero es m\u00e1s f\u00e1cil creer en Dios que en un extravagante fen\u00f3meno magn\u00e9tico. Se trata de una cuesti\u00f3n de credibilidad.
\nE:<\/em> \u00a1A! \u00bfAs\u00ed que por milagro usted entiende \u00abalgo causado por Dios\u00bb?
\nC:<\/em> \u00a1Naturalmente! Aunque algunas veces puede usar intermediarios humanos.
\nE:<\/em> Entonces usted no puede presentar los milagros como una prueba en favor de Dios o de lo contrario su argumento es circular. \u00abLos milagros prueban la existencia de un agente que produce milagros.\u00bb El problema, tal como usted admiti\u00f3, se reduce a creer o no creer. Usted tiene que creer en Dios para que los milagros tengan alg\u00fan sentido. Los sucesos milagrosos en s\u00ed mismos no pueden demostrar la existencia de Dios.
\nPueden ser sucesos naturales imprevistos.
\nC:<\/em> Estoy dispuesto a admitir que es dudoso si las rocas flotantes son o no son un milagro. Pero considere alguno de los milagros famosos: Jes\u00fas alimentando a la multitud, por ejemplo. \u00a1No me va a decir que alguna especie de ley natural multiplic\u00f3 los panes y las peces!
\nE:<\/em> Pero, \u00bfqu\u00e9 razones puede tener usted para creer una historia escrita cientos de a\u00f1os atr\u00e1s por un conjunto de fan\u00e1ticos supersticiosos con un inter\u00e9s personal en promover su propia religi\u00f3n?
\nC:<\/em> No sea c\u00ednico. Considerada aisladamente, la historia de los panes y los peces no es nada. Hay que situarla en el contexto de la Biblia entera. No fue el \u00fanico milagro de que se da cuenta all\u00ed.
\nE:<\/em> Cu\u00e9nteme otro.
\nC:<\/em> Jes\u00fas andando sobre las aguas.
\nE:<\/em> \u00a1Levitaci\u00f3n! Yo pensaba que usted hab\u00eda descartado este tipo de milagro como \u00abdudoso\u00bb.
\nC:<\/em> Para una roca, s\u00ed: para Jes\u00fas, no.
\nE:<\/em> \u00bfPor qu\u00e9 no?
\nC:<\/em> Porque Jes\u00fas fue hijo de Dios y, por tanto, pose\u00eda poderes sobrenaturales.
\nE:<\/em> Pero usted otra vez da por supuesto lo que intenta demostrar. Yo no creo que Dios tuviera poderes sobrenaturales. Si camin\u00f3 sobre las aguas, preferir\u00eda suponer que fue debido a un suceso natural extra\u00f1o o imprevisto. Sin embargo, en cualquier caso no creo la historia, \u00bfPor qu\u00e9 iba a creerla?
\nC:<\/em> La Biblia ha sido una fuente de inspiraci\u00f3n para millones de personas. No la menosprecie fr\u00edvolamente.
\nE:<\/em> Lo mismo ocurre con la obra de Karl Marx. Tampoco creer\u00eda ning\u00fan informe suyo sobre milagros.
\nC:<\/em> Usted puede rechazar a aceptar la palabra de la Biblia, pero no puede descartar as declaraciones de cientos de personas que han experimentado milagros incluso en a\u00f1os recientes.
\nE:<\/em> La gente afirma todo tipo de cosas: encuentros con extraterrestes, telepat\u00eda, clarividencia. Solamente un tonto o un loco dar\u00eda cr\u00e9dito a esas bobadas.
\nC:<\/em> Admito que se dicen muchas cosas fant\u00e1sticas y absurdas, pero la evidencia de curaciones milagrosas es irresistible. Piense en Lourdes.
\nE:<\/em> \u00a1Psicosom\u00e1tico! D\u00e9jeme emplear sus propias palabras: \u00bb Es simplemente una cuesti\u00f3n de credibilidad.\u00bb Estoy de acuerdo. \u00bfNo es m\u00e1s f\u00e1cil creer en unos sucesos que desde el punto de vista m\u00e9dico son inesperados que invocar una deidad?
\nC:<\/em> No puede desacreditar todos los milagros como psicosom\u00e1ticos. \u00bfQu\u00e9quiere decir este t\u00e9rmino en realidad? Es simplemente un eufemismo para decir \u00abm\u00e9dicamente inexplicable\u00bb. \u00bfPor qu\u00e9 iba a estar tanta gente convencida de la existencia de milagros si se tratara simplemente de imprevistos naturales?
\nE:<\/em> No es m\u00e1s que una herencia de la edad de la magia. Antes de la aparici\u00f3n de la ciencia o de las m\u00e1s importantes religiones del mundo, los pueblos primitivos cre\u00edan que casi todas las cosas que ocurr\u00edan eran cosas de magia (la acci\u00f3n de alg\u00fan tipo de dios o demonio secundario). A medida que la ciencia explicaba m\u00e1s cosas y la religi\u00f3n caminaba a tientas hacia la idea de un solo Dios, las explicaciones m\u00e1gicas fueron desapareciendo. Sin embargo, todav\u00eda se conserva alg\u00fan vestigio.
\nC:<\/em> Sin embargo, \u00a1\u00bfno estar\u00e1 sugiriendo que los peregrinos de Lourdes son adoradores del demonio…?!
\nE:<\/em> Evidentemente no. Pero su creencia en las curaciones milagrosas difiere muy poco, quiz\u00e1 nada, de las creencias de los brujos africanos o de los espiritistas, por ejemplo. Las supersticiones at\u00e1vicas de la edad de la magia han sido institucionalizadas por las m\u00e1s importantes religiones. Hablar de milagros no es m\u00e1s que disfrazar las vejas historias de brujer\u00eda.
\nC:<\/em> Existen los poderes del bien y el mal. Se manifiestan de muchas maneras.
\nE:<\/em> \u00bfY usted, pues, toma tambi\u00e9n los sucesos sobrenaturales malignos como una prueba en favor de Dios? \u00bfTambi\u00e9n \u00e9l esgrime poderes malignos?
\nC:<\/em> La relaci\u00f3n entre el bien y el mal es un tema teol\u00f3gico delicado. Existen muchas corrientes de opini\u00f3n sobre sus preguntas. La maldad humana puede ser un cauce para el mal cualquiera que sea su origen fundamental.
\nE:<\/em> \u00bfAs\u00ed usted no hace a Dios necesariamente responsable de los denominados poderes ocultos, si existieran?
\nC:<\/em> No, no necesariamente.
\nE:<\/em> De modo que existen al menos dos tipos de sucesos sobrenaturales: los originados por Dios (que usted ha llamado milagros) y los desagradables (la magia negra, si me lo permite), cuyo origen es controvertido. Entonces supongo que tambi\u00e9n existir\u00e1n los sucesos neutros, como la psicocinesia y la precognici\u00f3n. Es un poco complicado para m\u00ed. Prefiero creer que todos estos temas son fantas\u00edas primitivas, un residuo de la edad de la magia, un vestigio del polite\u00edsmo. Su creencia en los milagros es s\u00f3lo el resultado de un espectro de supersticiones neur\u00f3ticas primigenias, indignas de un Dios de la majestad y poder que usted describe.
\nC:<\/em> No me parece en absoluto descabellado suponer que existan poderes sobrenaturales que puedan ser manipulados de muchos modos para el bien o para el mal. Las curaciones milagrosas son el buen camino.
\nE:<\/em> \u00bfY proporcionan pruebas en favor de Dios?
\nC:<\/em> As\u00ed lo creo.
\nE:<\/em> \u00bfQu\u00e9 puede decir de los fracasos, aquellos que no logran la curaci\u00f3n? \u00bfes que Dios no se preocupa de ellos o es que su poder flaquea ocasionalmente?
\nC:<\/em> Los caminos del Se\u00f1or son inescrutables, pero su poder es absoluto.
\nE:<\/em> Esto es simplemente una manera t\u00f3pica de decir lo que no se sabe. De todos modos, si el poder de Dios es absoluto, \u00bfpor qu\u00e9 necesita milagros?
\nC:<\/em> No lo entiendo.
\nE:<\/em> Un Dios omnipotente que gobierna todo el Universo y que puede hacer que suceda cualquier cosa, no tiene necesidad de milagros. Si quiere evitar que alguien muera de c\u00e1ncer puede prevenirle de contraer la enfermedad. De hecho, para m\u00ed un milagro es m\u00e1s bien un indicio de que Dios ha perdido el control del mundo y trata torpemente de remediar el deterioro, \u00bfCu\u00e1l es el objeto de que Dios haga todos esos milagros?
\nC:<\/em> A trav\u00e9s de los milagros Dios muestra su divino poder.
\nE:<\/em> Pero, \u00bfpor qu\u00e9 lo hace de un modo tan oscuro? \u00bfPor qu\u00e9 no lo escribe claramente en el cielo o por qu\u00e9 no pinta la Luna a cuadros u otra cosa m\u00e1s incuestionable? Mejor todav\u00eda, \u00bfpor qu\u00e9 no evita alg\u00fan desastre natural o la expansi\u00f3n de las epidemias devastadoras? Por muy maravillosas que puedan ser unas pocas curaciones en Lourdes, la miseria humana sigue siendo enorme. Repito, los milagros que describe me parecen impropios de un Dios omnipotente.
\nLevitaci\u00f3n, multiplicaci\u00f3n de peces… todos tienen un aire de conjura c\u00f3smica. \u00bfNo ser\u00e1n simplemente producto de la pueril imaginaci\u00f3n humana?
\nC:<\/em> Quiz\u00e1 Dios est\u00e1 evitando desastres constantemente.
\nE:<\/em> \u00a1Esto no es una respuesta! Cualquiera podr\u00eda decir lo mismo. Suponga que yo dijera que pronunciando un encantamiento cada ma\u00f1ana estoy evitando la guerra mundial y citara como prueba el hecho de que, en efecto, la guerra mundial todav\u00eda no ha estallado. De hecho un grupo de defensores de los OVNI afirman precisamente esto.
\nC:<\/em> Los cristianos creemos que Dios mantiene continuamente el mundo en funcionamiento, de modo que cada cosa que ocurre es un milagro. Toda esta distinci\u00f3n entre lo natural y lo sobrenatural es en realidad un pretexto para desviar la atenci\u00f3n.
\nE:<\/em> \u00a1Ahora est\u00e1 cambiando de t\u00e1ctica! Parece como si insinuara que Dios es la naturaleza.
\nC:<\/em> Estoy diciendo que Dios es la causa de todas las cosas del mundo natural, aunque no necesariamente en el sentido temporal. No es que ponga en marcha todo el dispositivo y luego se siente a descansar. Dios est\u00e1 fuera del mundo y por encima de las leyes de la naturaleza, sustentando toda su existencia.
\nE:<\/em> Me parece que aqu\u00ed nos encontramos con una sutileza sem\u00e1ntica. La naturaleza tiene un maravilloso conjunto de leyes y el Universo sigue un camino evolutivo trazado por estas leyes. Usted describe exactamente lo mismo en t\u00e9rminos te\u00edsticos hablando de \u00abmantenimiento\u00bb. \u00bfNo ser\u00e1 su Dios simplemente una manera de hablar? \u00bfQu\u00e9 quiere decir que Dios mantiene el Universo? \u00bfQu\u00e9 diferencia hay entre esto y decir que el Universo simplemente contin\u00faa existiendo?
\nC:<\/em> Usted no puede sentirse satisfecho con el hecho escueto de que el Universo existe.Debe tener una explicaci\u00f3n. Yo creo que Dios es la explicaci\u00f3n y que usa su poder en cada momento haciendo posible el milagro de la existencia.
\nEn la mayor\u00eda de los casos lo hace de un modo ordenado (lo que usted llamar\u00eda las leyes de la f\u00edsica), pero de vez en cuando se desv\u00eda de este orden y produce sucesos espectaculares a modo de avisos o se\u00f1ales a los seres humanos o para socorrer a los fieles, como cuando separ\u00f3 las aguas del mar Rojo para ayudar a los hebreos.
\nE:<\/em> Lo que encuentro dif\u00edcil de entender es por qu\u00e9 cree usted que este hacedor de milagros sobrenatural es el mismo ser que cre\u00f3 el Universo, que responde a las plegarias, que invent\u00f3 las leyes de la f\u00edsica, que juzga… \u00bfPor qu\u00e9 no pueden todos estos individuos ser distintos agentes sobrenaturales? Se podr\u00eda pensar que con tantos milagros que respaldan aparentemente tantas religiones diferentes
\ny opuestas, una persona que crea en milagros estar\u00e1 obligado a admitir la existencia de una multitud de seres sobrenaturales en competencia.
\nC:<\/em> Un solo Dios es m\u00e1s simple que muchos.
\nE:<\/em> Todav\u00eda no veo c\u00f3mo estos llamados sucesos milagrosos, por muy notables que sean, puedan considerarse como una prueba de la existencia de Dios. Me parece que est\u00e1 simplemente cambiando los nombres. El \u00abhada madrina\u00bb de la infancia pasa a ser la \u00abdiosa fortuna\u00bb que al final acaba convirtiendo en un ser real que llama Dios. \u00bfC\u00f3mo puede tomar estos \u00abmilagros\u00bb seriamente?
\nC:<\/em> Yo no encuentro nada incre\u00edble en Dios, que es el creador de todas las cosas, el hacedor de los objetos materiales. Comparado con el milagro del Universo, \u00bfqu\u00e9 hay de notable en que Dios dividiera el mar Rojo?
\nE:<\/em> Pero usted todav\u00eda basa su tesis en la hip\u00f3tesis de que Dios existe. Estoy de acuerdo en que si existiera un Dios del tipo que usted describe (infinito, omnipotente, benevolente, omnisciente), el mar Rojo ser\u00eda una nimiedad para \u00e9l. Pero, \u00bfc\u00f3mo sabemos que existe?
\nC:<\/em> Es una cuesti\u00f3n de fe.
\nE:<\/em> \u00a1Precisamente!<\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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